Отправлено: 09.12.12 16:16. Заголовок: Работа приютов. Переправка собак в Европу на ПМЖ. Мнения. Вопросы. Обсуждения.

Накопилось много вопросов по организации и работе приютов, а так же относительно отправки животных в Европу.
Пробуем рассуждать, думать, анализировать.

 Отправлено: 03.12.12 21:22. Заголовок: Валентина! Хотелось ..

Валентина! Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу этой статьи: http://www.doglife.ru/index.php/ulichnye-zhivotnye/issledovaniya/84-ostorozhno-germaniya

 Отправлено: 03.12.12 22:24. Заголовок: Прочитала...Волосы д..

Прочитала...Волосы дыбом...Зачем?????

 Отправлено: 03.12.12 22:33. Заголовок: А я тоже начала чита..

А я тоже начала читать,но никак не могу дочитать,начну..буквы плывут,страшно...

 Отправлено: 03.12.12 23:01. Заголовок: joli пишет: Зачем??..

joli пишет:

цитата:

Зачем?????

Что зачем? Зачем знать об этом?

 Отправлено: 03.12.12 23:10. Заголовок: Прочитала.... по диа..

Прочитала.... по диагонали.
Что, кто-то не знал, что опыты проводятся на животных?
Вот только для таких опытов, нужны массовые поставки собак и кошек, а не единичные и там про это написано.
У нас стаи бегают и вместо отстрела можно было вагонами направлять, да что-то этого нет.
У меня у сокурсницы дочь в Германии живет, а сама эта сокурсница регулярно подбирает инвалидов и стариков, а дочка увозит в Германию и пристраивает. Все собаки живут у хозяев и я могу этим людям доверять.
Фигня какая-то, заказуха.

 Отправлено: 03.12.12 23:28. Заголовок: Татьяна Игоревна нас..

Татьяна Игоревна насколько я поняла,там перевод Европейской конвенции,Германия одна из стран,подписавших ее.

 Отправлено: 03.12.12 23:33. Заголовок: lukichevalu Там с ..

lukichevalu

Там с миру по нитке надергано, но нет ни одного подтвержденного факта, а только домыслы из прессы.
Были бы факты, дело гремело и были бы суды.

 Отправлено: 03.12.12 23:40. Заголовок: В очередной раз заду..

цитата:

В очередной раз задумавшись над вопросом, а собственно где же тогда делается вся германская доклиника, я встала с кресла, вытащила из шкафа парочку соответствующих досье –…. какой же я испытала шок, увидев, что вся, абсолютно вся доклиника, от начала и до конца была сделана в Германии.

Это что, по-вашему? А я скажу - ХРЕНЬ. Всё. Можно дальше не читать. Ну, включите ЛОГИКУ Она встала с кресла и взяла досье. Штирлиц, блин. Если у нее было досье, то какой нафиг шок...
Ну и дальше море несуразностей. Через два абзаца я просто прекратила читать. Не люблю, когда меня за лоха держат.

ЗЫ. А про вивисекцию я еще в советское время книги читала. Кстати, там медработники с такой любовью о подопытных животных писали.
И, насколько я знаю, Россия как раз из тех стран, которые до сих пор не предприняли попыток остановить опыты над животным. И, по большому счету, тяжелая правда в этом есть, пока нет альтернативных способов испытаний.

 Отправлено: 03.12.12 23:53. Заголовок: Недалеко от моей де..

Недалеко от моей деревни есть поселок Павлово, там Павловский институт и памятник собаке, над которой проводились опыты.

 Отправлено: 04.12.12 00:33. Заголовок: Статья, написанная п..

Статья, написанная профессиональной журналисткой. Это видно невооруженным взглядом. Термины - до клиника и остальные - не могут взяться с потолка. Ни один человек, живущий в Европе, никогда незнакомому человеку не озвучит по телефону уголовно наказуемые факты, имена и адреса. абсурд!
Досье тоже порадовало
Не знаю, кому нужна была эта статья, но она однозначно заказная. Ведь если звезды заживают, значит, это кому-нибудь нужно

 Отправлено: 04.12.12 00:52. Заголовок: Ага, в Германии вооб..

Ага, в Германии вообще мрак, доктор Менгеле воскрес, во всю пылают печи крематориев,где сжигают российских собак, которых привозят в товарных вагонах, а перед этим им загоняют иголки под ногти, и выжигают звезды на спинах....самим не смешно хрень всякую читать?

 Отправлено: 04.12.12 01:07. Заголовок: Федя А российские п..

Федя
А российские папы Карлы радостно потирают руки, пересчитывая бешеные доллары, отправленные сердобольными и одураченными соотечественниками.
Брэд оф сайв кэбл , что в переводе на русский означает - бред сивой кобылы.

 Отправлено: 04.12.12 01:18. Заголовок: ...я бы уточнила: си..

...я бы уточнила: сивушной кобылы...в трезвом уме такое написать сложно....

 Отправлено: 04.12.12 10:52. Заголовок: Шмоня пишет: Не обр..

Шмоня пишет:

цитата:

Не обращайте внимания на статью.

Можно и так. Делать вид, что этого нет: статьи или всего, что в ней описано.
Lexa пишет:

цитата:

.не хочу портить себе настроение и статью которую дали выше , пока читать не буду .

Почитали бы. И открыли бы глаза нам, провинциалам, правда аль вымысел

 Отправлено: 04.12.12 11:11. Заголовок: Я бы тоже хотела зна..

Я бы тоже хотела знать, как на самом деле

 Отправлено: 04.12.12 11:14. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Можно и так. Делать вид, что этого нет: статьи или всего, что в ней описано.

А этого и нет, это не статья, а фуфло...всем неверующим - в полицию, с заявлением....в Германии пукнуть нельзя, что бы полиция была не в курсе....вот пусть волнующаяся общественность составит запрос и пошлет...можно даже на русском языке, пусть узнают, какие они суки...а то что тут неконструктивно возмущаться. Полиция Германии принимает заявления от граждан всех стран круглосуточно.

 Отправлено: 04.12.12 11:30. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Можно и так. Делать вид, что этого нет: статьи или всего, что в ней описано.

Статья есть. А написана в этой статье ХРЕНЬ. Как некая девица, сидя на диване, подумала - а не посмотреть ли ей досье... Поднялась с дивана, протянула ручку к шкафу, вытащила досье.

Если в начале такое вранье, представляете, чё она там понаврала в самой статье.
Опыты над животными были и есть, но не в таком виде.

А если мне не верите, придите домой, сядьте на диванчик и почитайте сами досье. Где его взять? Элементарно - в шкафу. В шкафу каждой женщины обязательно есть досье. На всех сразу. Можете почитать досье на меня.

 Отправлено: 04.12.12 11:38. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Почитали бы. И открыли бы глаза нам, провинциалам, правда аль вымысел

Зашла сейчас на ту ссылку..... из-за любопытства :) да, пыталась я один раз статью от Анны Ремейк читать и не осилила! Ну не могу я такой бред читать! Света мы спасаем, а не сдаем животных в лабораторию!!! зачем их везти из России и тратить такие деньги? Я могу тогда их здесь разводить и отдавать ....выгоднее будет . Но мы таким кровавым делом не занимаемся!!! Валя может в любое время приехать и навестить своих лохматuков.
Анна Ремейк может очень убедительно писать, удивляюсь откуда столько времени у человека, мне наверное неделю надо будет что бы это все подробно прочитать ....с ее словарным запасом лучше бы делом занятся и наводить порядок в своей стране ......покажите ей это видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NM2hA98T_7c и еще много в интернете докозательств как в России относятся к животным.
Почитайте вот эту статью http://www.mirnov.ru/arhiv/mn912/mn/06-1.php Что на это скажете и что скажете на то что из Германии врачи едут в Москву и проводят операции на собаках там ?
Собаки которых пристроили мы, едут в семьи, а не в лабораторию! И я думаю по фотографиям очень хорошо видно, что собаки довольны и счастливы. Человек может наврать в глаза, а вот глаза собаки не когда не обманут!

 Отправлено: 04.12.12 11:54. Заголовок: Lexa И таких вивари..

Lexa
И таких вивариев по нашей стране - не счесть!
Я не знаю, какие мотивы у дамы, написавшей статью, но то, что она чем-то или кем-то очень обижена, понятно с первых строк. Я неоднократно бывала в Германии, у меня много знакомых немцев (именно немцев, а не наших репатриантов), и поверить в написанный бред просто не могу.
А еще считаю, что Вам не в чем оправдываться, Вам просто браво. Хотя бы за мальчика, который плавает в бассейне и учится заново ходить.

 Отправлено: 04.12.12 13:32. Заголовок: Шмоня пишет: А еще ..

Шмоня пишет:

цитата:

А еще считаю, что Вам не в чем оправдываться,

А я считаю, что им не нужно воспринимать все настолько в штыки.
Федя пишет:

цитата:

А этого и нет, это не статья, а фуфло.

Галя, вот кому может быть нужно писать такое? Или кого-то жаба душит, что собаки уезжают в Европу, а они не могут, поэтому и пишут всякое? Подобным разговорам и темам в инетах уже даже не год...

 Отправлено: 04.12.12 21:24. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Галя, вот кому может быть нужно писать такое?

Света, когда то..очень давно, я училась на журналистике, и знаю.....это надо конкретно девушке и изданию, материал явно заказной...создание сенсации на ровном месте....больше читателей, больше ссылок, больше кликов, более дорогая реклама......и т.д......когда то сама пострадала от собратьев...когда читала статью о себе, хотела убить всех журналистов вместе взятых...правдой были только мои имя и фамилия, поэтому и предлагаю, кто считает сей опус правдой, и думает, что то что написано в интернете явлется правдой априори, не стоять в стороне, а отослать статью в полицию Германии, в любое отделение, с личным завялением...они разберутся, поверьте...тока меня удивляет, что никто не задает вопроса автору статьи с требованием предоставить реальные факты...имя сестра, имя(с)

 Отправлено: 04.12.12 21:34. Заголовок: Прочитала это статей..

Прочитала это статейку не до конца, очень расстроилась...Мой вопрос" Зачем?" был задан для того что бы узнать зачем эту писанину здесь выставлять, для чего. собаки пристраиваются и очень счастливы своей жизнью это видно не вооружоным глазом, зачем выискивать плохое. Статейка попахивает тухлятинкой, явно что кому то это очень надо, да мало ли что пишут....

 Отправлено: 04.12.12 21:44. Заголовок: да ясно тут откуда с..

да ясно тут откуда статейка,там не до били валентину так теперб сюда добрались,ну ни как не могут успокоится

 Отправлено: 04.12.12 21:57. Заголовок: вот почитайте тему,и..

вот почитайте тему,и теперь Лорик счастлива,а у нас она лежала на обочине пока девочки её не спасли http://vk.com/club34059059

 Отправлено: 04.12.12 21:58. Заголовок: там все фото есть ..

там все фото есть

 Отправлено: 04.12.12 22:06. Заголовок: ПИТЮНЬКА пишет: да ..

ПИТЮНЬКА пишет:

цитата:

да ясно тут откуда статейка,там не до били валентину так теперб сюда добрались,ну ни как не могут успокоится

С чего Вы это взяли?
На статью все среагировали по-разному, а к Валентине обратились, как человеку, который имеет связь с Германией.
Ее мнение интересно.

 Отправлено: 04.12.12 22:09. Заголовок: прошу прощения я не ..

прошу прощения я не прочитала сообщения предыдущие,

 Отправлено: 04.12.12 22:12. Заголовок: я не хотела никого о..

я не хотела никого обидетьещё раз прошу прощения

 Отправлено: 05.12.12 07:47. Заголовок: Федя пишет: создани..

Федя пишет:

цитата:

создание сенсации на ровном месте..

А обсуждения жизни собак на Хвостах и ПиКе тоже ради сенсации?
Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

Извините надоели эти сплетни и домыслы..

Статья не о Вас конкретно, о ситуации пристройства в Европу в целом.

 Отправлено: 05.12.12 08:50. Заголовок: Гордая Дворняжка пиш..

Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

Девочки статью не читала и не буду... Извините надоели эти сплетни и домыслы..

И правильно, тяжело доказывать всему миру, что ты не верблюд. Я тоже не стала читать эту "статью".

 Отправлено: 05.12.12 09:17. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

А обсуждения жизни собак на Хвостах и ПиКе тоже ради сенсации?

Вот тут я реально упала со стула.....обсуждения подобного рода происходят ради истерики и возбуждения в себе суррогагных эмоций....раскалить себя до состояния правоты - и крушить оппонента - самое милое дело. Я, например, сразу отсекла все попытки заставить меня присылать отчет о жизни котов, сказала адью девочки , не будет ни фоток, ни рассказов...и все наши так делают...я счастлива, что они спасают котов, но руководить моими действиями никому не позволю...хотят - пусть думают, что их животные уехали в Чехию на опыты...тем более, что сюда их вывозили массово, как в бездонную бочку. Так же само, если бы я брала собаку, беру и слава богу, остальное никого не касается...вот такая я сучь, не ведусь на интернетовские сопли....и кстати на счет стерилизации....из пинципа не возяла бы стерилизованную собаку...я люблю все делать сама, а не когда мне навязывают чужие решения. Четко знаю, кто кастрировал моих котов, и кому руки вырывать, если что...а не раскручивать потом узлы, которые наваял неизвестно кто. А вот у девушек на всех хвостах по моему поводу случилась бы истерика, что я хочу их собашку разводить. Резюме: не люблю истеричек, заводящих всех и вся вокруг себя.

 Отправлено: 05.12.12 09:36. Заголовок: А мне кажется говори..

А мне кажется говорить об этом нужно. По данным HESU - в ту же Финляндию прибывает ежегодно 1500 собак из Эстонии, России, Испании, Румынии, большинство из них бывшие бродячие собаки. Из так называемых усыновленных собак около 100 в год только в Хельсинки оказываются в центрах НESY- в качестве отказников , некоторые по причине - не социализированы.
Вопрос - сколько много собак из стран Европы может принять маленькая страна с населением 5 миллионов человек, если в год в нее направляют 1500 двориков и по скольку усыновленных собак должен иметь каждый гражданин страны при таком массовом ежегодном прибытии? Где все те собаки , которые оказались повторно брошенными ? В Финляндии та же проблема что и в других странах Европы, из года в год отказниками становятся сотни животных , взятых в качестве летних или дачных. Это те же кролики, кошки, собаки, черепахи, - берутся на лето, затем забываются хозяевами на дачах и в загородных летних домах...Это я к тому что не нужно строить иллюзий по поводу отправки за рубеж России, что отправив собаку в ту же Финляндию или Германию не стоит думать что каждая из них выиграла счастливый билет в новую жизнь.

 Отправлено: 05.12.12 09:38. Заголовок: Федя пишет: А вот у..

Федя пишет:

цитата:

А вот у девушек на всех хвостах по моему поводу случилась бы истерика, что я хочу их собашку разводить.

И правильно бы случилась. Куча халявщиков желает породистую собачку, а щеночки и без документов хорошо продаются, т.к есть те, кому "не для выставок, не для разведения, а для себя", ну рожают безродов они тоже "для здоровья". Случай из опыта моего участия в пристройстве: Проша, прошлогодняя далматинка с 8ю щенками, все щенки пристроены, одна повязалась в первую же течку на самовыгуле. А курировали бы собаку, могло и не быть нелепой вязки и выводка беспородных щенков.
Федя пишет:

цитата:

Я, например, сразу отсекла все попытки заставить меня присылать отчет о жизни котов, сказала адью девочки , не будет ни фоток, ни рассказов...

И девочки удовлетворились? Получается помощь животным на грани эгоизма. Вроде и помог, а дальше трава не расти, зато можно себя пяткой в грудь "я помогаю бездомышам"...
пс Лично для себя не вижу ничего критичного в отчетах людям, которые приняли участие в появлении у меня собаки. И с тем, кто Бусю мне отправляли, всегда на связи была, жизнь Маруси абсолютно на виду. Сейчас общаюсь по еще одной собаке, подписываем договор и моя отчетность прописывается на несколько пунктов. Считаю это нормальным.

 Отправлено: 05.12.12 10:07. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

И правильно бы случилась.

Ну так это у них проблемы, а не у меня. Согласна, вьются вокруг породистых собак перекупщики, но почему надо ко всем подходить с одной меркой? Наверное потому что так проще.
Зубова Светлана пишет:

цитата:

И девочки удовлетворились? Получается помощь животным на грани эгоизма.

У них не было другого выхода. Первые фотки из дома они получили. Тем более Сашу из Москвы я забирала сама, то есть не через третьи руки. Ну нет у меня времени писать им слезливые послания, может если бы они на меня не давили, я бы и посылала изредка фотки, хотя Андрей вон уже и в объектив не влазит.. и да я эгоистка, раз я их взяла - они моя семья....а моя семья - это моя крепость.

 Отправлено: 05.12.12 10:20. Заголовок: Федя пишет: Света, ..

Федя пишет:

цитата:

Света, когда то..очень давно, я училась на журналистике, и знаю.....это надо конкретно девушке и изданию,

- обсолютно здравая мысль.... И к стати, не надо быть очень умным, что бы понять, что конечно, не все собаки отправленные ,,в Европу,, будут там жить долго и счастливо. У меня в закладках стоит несколько иностранных фондов помощи пострадавшим бульдогам. Там есть и Америка и Европа. Собаки есть и ,,съеденные,, грибком и облитые кипятком и просто покалеченные... А где их нет? В России? На Украине? Как зарание предугадать, кто будет хорошим хозяином? Тот, кто согласен писать отчеты? Ну, во первых ,,обещать ещё не значит жениться,, , а во -вторых, а что , мы не сталкивались со случаями, когда бульдог уже найден на улице, гуляющий несколько дней, а хозяйка рассказывает, как он хорошо лежит-спит и похрюкивает ,,вот прямо сейчас,, ? Вот сейчас ,,на рыжем,, есть тема про кобелька-найдёныша. Так вот- вкратце: жил он ,,У АЛКАШЕЙ,, с грибком нелеченным (футболку одели-что бы не видеть и всё). Так вот эти алкаши искали способ его збагрить, но на улицу не выбросили, перекупили у них собаку СЕМЬЯ ПОЛИЦЕЙСКОГО (!). Ухватили не глядя (ну цена же- сущие копейки) сняли майку-обнаружили грибок и в этот же вечер, замотав его в шарф и приклеив шарф скотчем(!!!) привязали его к лавочке. Ночь! Холод!! Снег!!! Напади на него уличные собаки он даже убежать не смог бы!!! Вот вам и сравнение. А теперь ответте честно: если бы мы здесь рассматривали на устройство две семьи : семью маргиналов и семью полицейского- кого бы мы придпочли?

 Отправлено: 05.12.12 11:51. Заголовок: Sannini пишет: А мн..

Sannini пишет:

цитата:

А мне кажется говорить об этом нужно

Хорошо, поговорили мы и что, от животных перестанут отказываться? Что изменится от наших разговоров?

 Отправлено: 05.12.12 11:57. Заголовок: Ирина пишет: Что из..

Ирина пишет:

цитата:

Что изменится от наших разговоров?

Если долго мучиться, то что-нибудь получится

Информация бывает лживая и правдивая и надо учиться отличать зерна от плевел.
Вот этому мы и учимся.

 Отправлено: 05.12.12 12:13. Заголовок: Федя пишет: Вот тут..

Федя пишет:

цитата:

Вот тут я реально упала со стула.....обсуждения подобного рода происходят ради истерики и возбуждения в себе суррогагных эмоций....раскалить себя до состояния правоты - и крушить оппонента - самое милое дело

Абсалютно согласна, зачем подогревать всю эту возню и подливать масло в огонь???. Такое впечатление складывается, что этим начинают смоковать...Может хватит? Кто хочет сомневаться. пусть с удовольствием это делает, зачем вновь и вновь все это обсасывать?. Плохого везде хватает, давайте думать о хорошем.

 Отправлено: 06.12.12 23:01. Заголовок: в В-Луках тоже сдел..

в В-Луках тоже сдела всё одна
http://vk.com/id134723429
Татьяна Тимофеева

 Отправлено: 06.12.12 23:04. Заголовок: Зубова Светлана Све..

Зубова Светлана Света, там не госсубсудирования, а тендер- или на усыпление- или на приют(

 Отправлено: 07.12.12 21:23. Заголовок: Я не буду это делать..

Я не буду это делать.. у них...Работники: 2 человека работают ежедневно, третий даёт выходные, плюс - врач, кинолог, администратор, 2 сторожа......................а я не могу найти даже 1 ПОМОШНИКА что бы вольеры почистить....! Вы думаете я не искала????от того что я оформлю документально у меня просто прибавится проблем......................а не помощи..............

 Отправлено: 07.12.12 21:37. Заголовок: Гордая Дворняжка ВА..

Гордая Дворняжка ВАЛЯ!!!! им администрация деньги ВЫДЕЛЯЕТ!! на эти деньги можно НАНЯТЬ помошников!! и платить им зарплату!!

 Отправлено: 08.12.12 09:14. Заголовок: Гордая Дворняжка пиш..

Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

Ляли пасть связана она очень беспокойная и тяжело отходила от наркоза...имено поэтому в руках..

Собаки на выходе из наркоза часто дышат ртом. Именно из-за беспокойства после наркоза лучше, если собака лежит, а контролировать удобнее, если сидеть рядом, а не держать на руках. Видимо, вопрос в личном удобстве
Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

примерно 79 + коты.

И
Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

а я не могу найти даже 1 ПОМОШНИКА что бы вольеры почистить....

Как-то не укладывается в моем понимании.
vevel , пожалуйста, заполните профиль.

 Отправлено: 08.12.12 10:23. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Как-то не укладывается в моем понимании.

а вот у меня очень даже укладывается, у нас при населении 260 тысяч, надо бы, где то подвезти, сфотографировать желающих нет, а тут вольеры чистить, дураков нет.

Зубова Светлана пишет:

цитата:

Собаки на выходе из наркоза часто дышат ртом. Именно из-за беспокойства после наркоза лучше, если собака лежит, а контролировать удобнее, если сидеть рядом, а не держать на руках. Видимо, вопрос в личном удобстве

разные животные, разные случаи, разные реакции.
что бы правильно оценить обстановку, надо самому находиться в том месте, в тот момент.

 Отправлено: 08.12.12 10:35. Заголовок: vevel пишет: а вот ..

vevel пишет:

цитата:

а вот у меня очень даже укладывается

Что у Вас укладывается? То, что один человек без помощников может ухаживать за
Гордая Дворняжка пишет:

цитата:

примерно 79 + коты.

?
vevel , профиль заполните. Имя, мейл.

 Отправлено: 08.12.12 10:42. Заголовок: vevel пишет: а ту..

vevel пишет:

цитата:

а тут вольеры чистить, дураков нет.

бесплатно может быть и нет, но если оплатить - может быть и найдутся, причем не дураки, а нормальные адекватные люди.

и, если вы так подчеркиваете что вольеры чистить дураков нет - как же это увязывается с бескорыстной помощью бродячим собакам и работой волонтеров и тех людей кто подбирает, ухаживает , лечит и пристраивает собак - кто же тогда эти люди - в данном конкретном случае та же Валентина ?

 Отправлено: 08.12.12 10:48. Заголовок: vevel даже не в фото..

vevel даже не в фото дело,а в том,что одному справиться с таким количеством животных нереально.Еще и бывая по долгу в разъездах с животными.Дома кто то должен быть и ухаживать за ними.Они же не брошены,когда Валентина в клинике с собаками?И почему Вы думаете,что убираются в вольерах только дураки?Не оскорбляйте тех,кто занимается передержкой и устройством животных

 Отправлено: 08.12.12 11:33. Заголовок: Sannini пишет: кто ..

Sannini пишет:

цитата:

кто же тогда эти люди

я промолчу, потому что то что меня совершенно не обижает, может обидеть других.

я сама гребу и лечу, за свои кровные, поэтому прекрасно понимаю о чём говорю.
если вам везёт с волонтёрами, то в нашем городе их нет, и я не удивлюсь что и рядом с Валентиной их тоже нет.
а те кто на порыве души вызвался помогать, взять по одной собаке, кошке, аж семь человек на 260 тысяч населения, то и то половина сдулась не додержав животное. и к моему лимиту "в дом" прибавилось ещё голов.
нас два человека которые пластаются, я так скромненько а вот второй человек, с утра до вечера и с вечера до утра.
стоит людям раз помочь и желание далее пропадает, была девушка "болящая" пару раз свозила в клинику и всё... вызвались пофотографировать и время не нашлось...
я думаю что время и обстоятельства сами расставят всё по своим местам у Валентины.
может я ошибаюсь, но мне в ваших постах читаются указания как она должна поступать, а это не приемлемо.

Sannini пишет:

цитата:

нормальные адекватные люди.

с удовольствием бы с такими познакомилась, но увы.

Зубова Светлана пишет:

цитата:

vevel , профиль заполните. Имя, мейл.

да я вроде как заполнила...

 Отправлено: 08.12.12 11:43. Заголовок: vevel пишет: да я в..

vevel пишет:

цитата:

да я вроде как заполнила...

Не получилось. После внесения изменений нужно подтвердить действующим паролем.

 Отправлено: 08.12.12 12:01. Заголовок: vevel из вашего те..

vevel

из вашего текста я поняла что ничего не поняла.

"Кто на ком стоял...

 Отправлено: 08.12.12 14:32. Заголовок: а я вполне верю, что..

а я вполне верю, что нет желающих убирать в вольерах. У нас в городе есть передержка, основанная всеми вместе, на добровольных началах. Собак и кошек туда везут все кому не лень, а вот убирать - никого. Только пара девушек, самых ответственных ездят туда ( а это за городом) и убирают, кормят животных. Остальным легче деньгами помочь, чем тратить время

 Отправлено: 08.12.12 21:08. Заголовок: Гордая Дворняжка Вал..

Гордая Дворняжка Валентина,зря Вы так...На форуме никто ни разу ни одну Вашу собаку не обидел и не сказал,что ее нужно бросить,пому что она дворняжка.Вопросы были не о том.Вроде бы люди к Вашим собакам очень добродушны,радовались выздоровлению,огорчались и переживали,когда они болели или попадали к Вам израненными.Вы спасаете,помогаете,ради Бога,это Ваш выбор.А кому помогать,каждый здесь выбирает сам...я думаю,что любым,кто держит хоть одну собаку и переживает за нее знакомо и милосердие,и сострадание...каждый выбирает ношу по себе,Вы выбрали эту...

цитата:

по доброму ПРОШУ..НЕ МЕШАЙТЕ..

а каким образом мешаем?Разговорами,так они везде есть,на любом форуме...

 Отправлено: 09.12.12 06:09. Заголовок: lukichevalu пишет: ..

lukichevalu пишет:

цитата:

а каким образом мешаем?Разговорами,так они везде есть,на любом форуме...

Вот именно разговорами, разговоры они ведь бывают разные, словом можно убить, читаю посты Светланы Зубовой и какое то дежа вю, словно посты Марианны читаю, наверное со временем все модераторы становятся похожи, интересно, что дальше баны налево и на право.
Приношу извинения, Светлана Зубова администратор, это значит что власти у нее больше..............

 Отправлено: 09.12.12 08:29. Заголовок: Ирина а я ничего оск..

Ирина а я ничего оскорбительного и унижающего Валентину не увидела в вопросах Светланы некоторые из них и я бы задала...человек задает вопрос,значит понимает ситуацию,знает ее и ждет ответа...И повторюсь...никто не мешает,Валентина делает свое дело,пришла на форум,показывает фото,говорит о своих питомцах.Возникают вопросы,которые ей задают,иначе это был бы просто монолог Валентины.Есть люди,которые ею восхищаются,они будут ее защищать.Но это не значит,что все должны петь деферамбы,возникают и другие,менее приятные вопросы,а не только хвалебное пение.Почему бы не ответить?Это форум...обсуждения, высказывание своих мыслей,вопросы...Просто нужно уметь принимать все спокойно,даже если нет сил и терпения,только тогда форум останется таким,каким его задумали...ИМХО

 Отправлено: 09.12.12 11:30. Заголовок: А я не понимаю тех, ..

А я не понимаю тех, кто озвучивает здесь свои подозрения.........если есть подозрения - просто не помогай, не заходи в тему, игнорируй тему.....Валентина ни у кого не вымогает. Зачем унижать человека подозрениями и недоверием? Просто я уверена, у тех, кто Валентине помогает, и вопросов не возникает. Просто верят ей и всё! А другие всё сомневаются, ковыряют, комментируют.....зачем???????? Или таким образом пытаются самим себе и другим пояснить, почему они не хотят помогать? Так мы это и так уже поняли, что нет желания помогать, так как нет доверия. Ну и на здоровье, как говорится. Но что без конца комментировать, без конца мусолить своё недоверие? НЕ ПОНИМАЮ!

 Отправлено: 09.12.12 11:43. Заголовок: LL72 откуда у Вас ин..

LL72 откуда у Вас информация о других,что не помогают?Или если помогли кричать надо?Не все кричат,некоторые молча помогают...А если не понимаете,зачем пишете?Заходить или нет в темы,писАть в них личное дело каждого,это свободный форум.Оскорблений Валентине не видела,только вопросы.Не хочет отвечать-не надо,не надо агрессии и беспочвенных обвинений,если не помогают Валентине,помогают другим.Ведь не важно кому,главное,чтоб на дело...Не считаю унижением вопрос об использовании полученных средств,что здесь такого?Это не унижение.Не понятна просто реакция.Ну так чтож,нет,так нет,мусолить нечего,раз ответ ясен.

 Отправлено: 09.12.12 11:54. Заголовок: lukichevalu В начале..

lukichevalu В начале темы обозначено, что отчетов не будет!!!!!!!!!! Примите как факт и всё! Сколько можно метать копья?)))

 Отправлено: 09.12.12 11:59. Заголовок: LL72 да успокойтесь,..

LL72 да успокойтесь,все всё поняли,не надо столько восклицаний.

 Отправлено: 09.12.12 13:43. Заголовок: LL72 Из темы пропа..

LL72

Из темы пропал пост Гордая Дворняжка, на который и отвечала lukichevalu. Именно в том тексте был призыв: "не мешайте работать!" Фактически текст носил обвинительный характер в адрес всех форумчан, которые задавали вопросы или пытались дать какие-то советы, а также содержал упрёки в адрес всех, кто не помог приюту материально.
Выходя с любой темой на форумы, следует всегда ожидать всевозможных вопросов и разных мнений участников форума, на которые не стоит реагировать болезненно и вести диалог в резкой форме. Именно такая реакция может помешать позитивному восприятию темы.
Наш форум молодой и очень доброжелательный. Тема приюта Гордая Дворняжка пользуется большим вниманием и многочисленными откликами. Никакого пренебрежения к питомцам Валентины со стороны форумчан никогда не высказывалось. Давайте уже успокоимся, и пусть каждый без надрыва делает дело, которое может и умеет делать.

 Отправлено: 09.12.12 14:25. Заголовок: васса Из темы пропал..

васса

цитата:

Из темы пропал пост Гордая Дворняжка, на который и отвечала lukichevalu. Именно в том тексте был призыв: "не мешайте работать!" Фактически текст носил обвинительный характер в адрес всех форумчан, которые задавали вопросы или пытались дать какие-то советы, а также содержал упрёки в адрес всех, кто не помог приюту материально.

а я и не заметила...странно...

 Отправлено: 09.12.12 14:33. Заголовок: васса пишет: и пуст..

васса пишет:

цитата:

и пусть каждый без надрыва

- идеальная фраза! Я, с вашего позволения, возьму её ,,на вооружение,,. Именно ,,без надрыва,,! Почему у нас в любой теме, которая хоть чуть-чуть задевает за живое, сразу ,,надрыв,,? Пишешь пост с желанием поговорить на какую-то тему, услышать слова поддержки или совершенно другое мнение и ПОНЯТЬ, ПОЧЕМУ ОНО ДРУГОЕ, может и я в чем-то ошибаюсь ... А в ответ , начиная с третьего-четвертого поста переход на личности... Как говорил один великий юморист :,,Что может сказать человек об эпохе Ренессанса, если у него сразу спросить есть ли у него московская прописка?,,. А теперь об ,,лохматой душе,,. Честно скажу, я тоже не понимаю, КАК Валентина ухитряется заниматься собаками дома, ездить их лечить, ездить их забирать,ездить их пристраивать,поддерживать ТАКОЙ порядок в доме и у собак,заниматься строительством, писать посты в своих темах... И всё почти сама... Мне удивительно, я не понимаю ( но , если честно, я не понимаю, как могут УХОМ двигать поезда, как могут бросать детей... я многое в этом мире не понимаю, но от этого факт не меняется... я надеюсь, если меня что-то сильно заинтересует я попытаюсь разобраться). И о вопросах Валентине... честно скажу , если задаться целью можно ,,изобличить каждого форумчанина и каждого владельца собак,,. Я сегодня выходная и попыталась на свое поведение в отношении собак посмотреть не доброжелательно. На часах только 13-23, а я уже набрала целый список. Вот онСкрытый текст

1. на завтрак дала батон с маслом (честно, каждое утро так делаю 2. на попис вывела без ошейников и поводков 3.гуляли без одежды 4. и всего минут 10 5.искупала, а сушить не стала,завернула в одеяло и уложила в постель-сами высохнут 6.уши чистить не стала- не когда 7 в обед оказалось, что маловато готового мяса- махнула рукой, вечером дам побольше

И вот ,если бы кто-то посмотрел со стороны- сказал-собак ей доверять нельзя. А при этом у меня здоровые , ухоженные и адекватные собаки. Придраться можно хоть к кому. Не ошибается только тот , кто ничего не делает.

 Отправлено: 09.12.12 14:50. Заголовок: materaya И вот ,если..

materaya

цитата:

И вот ,если бы кто-то посмотрел со стороны- сказал-собак ей доверять нельзя

да ну...как минимум четыре пункта из семи иногда и у меня,единственно,чего нет,так это-без поводка и ошейника не вожу,т.к. любопытен очень,убежит...,а с первыми двумя собаками были все семь а может и больше.Собак сытый,довольный и (надеюсь)счастливый,я то точно счастлива

 Отправлено: 09.12.12 14:56. Заголовок: васса пишет: Из те..

васса пишет:

цитата:

Из темы пропал пост Гордая Дворняжка, на который и отвечала lukichevalu. Именно в том тексте был призыв: "не мешайте работать!" Фактически текст носил обвинительный характер в адрес всех форумчан, которые задавали вопросы или пытались дать какие-то советы, а также содержал упрёки в адрес всех, кто не помог приюту материально. Выходя с любой темой на форумы, следует всегда ожидать всевозможных вопросов и разных мнений участников форума, на которые не стоит реагировать болезненно и вести диалог в резкой форме. Именно такая реакция может помешать позитивному восприятию темы. Наш форум молодой и очень доброжелательный. Тема приюта Гордая Дворняжка пользуется большим вниманием и многочисленными откликами. Никакого пренебрежения к питомцам Валентины со стороны форумчан никогда не высказывалось. Давайте уже успокоимся, и пусть каждый без надрыва делает дело, которое может и умеет делать.

каждый кто прочитал прочитал по своему.
я тоже успела его прочитать, и моё впечатление от поста отличается от вашего ))

 Отправлено: 09.12.12 15:09. Заголовок: materaya пишет: Чес..

materaya пишет:

цитата:

Честно скажу, я тоже не понимаю, КАК Валентина ухитряется заниматься собаками дома, ездить их лечить, ездить их забирать,ездить их пристраивать,поддерживать ТАКОЙ порядок в доме и у собак,заниматься строительством, писать посты в своих темах... И всё почти сама...

я уже писала что нас только двое, так вот я тоже никак не понимаю, как моя "напарница" умудряется за день:
проколоть 12 кошек (каждой по пять уколов) два раза в день.
что бы зайти к кошкам всех собак в намордники и по разным углам
выгулять семь собак и не по пять минут, два раза в день
съездить за 25км. к патронажному животному, взять его, вернуться, сводить его в клинику, вернуть его обратно.
посетить, как минимум по двум адресам, болящих (проколоть)
забежать в магазин за молочком котейкам
поотвечать на телефонные звонки
а ещё за ними же и убраться

думаю что там такой же энерджайзер ))

 Отправлено: 09.12.12 17:22. Заголовок: Ребята я правда не з..

Ребята я правда не знаю как успеваю))) но.. главное что успеваю) пост не пропал. Я его сама стерла.. написала на эмоциях хотела сказать одно.. подождала прочла и поняла что получилось совсем другое.. в инете надо быть осторожнее .. и не писать когда эмоции захлестывают потому что чувствуешь одно..а слова..без эмоций они просто слова и когда читаешь их холодным рассудком .. получается совершенно противоположный эффект.. и совершенно не ожидая..нечаяно можно обидеть....
Друзья я не совсем одна у меня все же Два помощника есть..мои мужчины муж Анатолий и Мишамой водитель и помощник..он возит меня везде и помогает всех лечить и отлавливать.. Так что я не совсем одна. Они же убирают Вольеры разносят корм и теплую воду что бы подольше не замерзала.. а я контролирую и занимаюсь лечением пристройством.. катанием по клиникам ..по аэропортам...и уборкой в доме.. когда уезжаю на сутки и даже больше...Я спокойна.. муж любит животных и хотя ворчит почти непрерывно)) так это на меня)))а ушастых он Любит!!! Я уверена в нем. животные у него всегда под присмотром и накормлены и согреты.. он Альмочку слепую третий день на руках таскает обучал её входить в дом по ступенькам ..и сегодня Она сама вышла и сама погуляв на ощупь..в первый раз смогла зайти в дом на свое место!!!!
Вчера я кастрировала белого Босса шарпея а сегодня через час.. еду за 150 км...знакомится с его новой семьей.. и очень надеюсь что в этот раз мальчику Повезет..больше и разумеется опять буду держать его жизнь на контроле.. Ребята не обижайтесь и не ищите подвох.. Лучше Приезжайте хоть раз.. ..к нам в гости... уверена вам Понравится! А я просто Буду Рада!
а это просто Привет от моих лохматых...вот так гуляем)вчера немного убралась во дворе))

а вот так спим пока я с вами общаюсь))))

 Отправлено: 20.12.12 21:58. Заголовок: хоть убейте, но мне ..

хоть убейте, но мне неймётся:

http://www.mirnov.ru/mn/10-1.php

 Отправлено: 20.12.12 22:00. Заголовок: А вот фото собак, пр..

А вот фото собак, пристроенных в Германию через официальное общество от Питерского официального общества:
http://www.priut.ru/page387.html
http://www.priut.ru/page386.html

Как говорится, почувствуйте разницу

 Отправлено: 20.12.12 22:04. Заголовок: http://www.priut.ru/..

 Отправлено: 20.12.12 22:12. Заголовок: Ирина "СиМ" ..

Ирина "СиМ" пишет:

цитата:

Как говориться, почувствуйте разницу

не поняла...
в чём разница?

 Отправлено: 20.12.12 22:15. Заголовок: В фотографиях..

В фотографиях

 Отправлено: 21.12.12 00:41. Заголовок: Это все тоже обществ..

Это все тоже общество Ирина ;) и какая разница в фотографиях? Валя не людей пристраивала, а собак....вот и выставляем мы фото где собаки, а не где лицо человека. Вам мало доказательств что я выставила на хвостах? Раньше я тоже помогала пристраивать собак из Питера и со многими семьями в контакте. Шайтану например ( знаете такого?) очень повезло, он засранец много проблем делал в начале.....это все, не каждый выдержал бы.

 Отправлено: 21.12.12 01:01. Заголовок: http://www.priut.ru/..

 Отправлено: 24.12.12 11:31. Заголовок: Ирина вот "молод..

Ирина вот "молодец" .... добилась, что теперь и на хвостах закрыли тему Валентины.
Ну что там с фотошопом ?

 Отправлено: 24.12.12 11:48. Заголовок: Lexa пишет: добила..

Lexa пишет:

цитата:

добилась, что теперь и на хвостах закрыли тему Валентины

Я добилась? Это практика ВХ. Валентину отправили в бан на 30 дней за хамство. Тему закрыли, по моему мнению, так как она ответить не может, неэтично что-то обсуждать без неё. Это обычная практика на ВХ. Может и откроют, когда бан закончится.
Я, кстати, ни разу не нажала "пожаловаться модератору" и думаю, тему закрыли по просьбе автора. Напишите модератору и спросите причину закрытия темы.

Lexa пишет:

цитата:

что там с фотошопом

Вы же пишите: "он дома на передержке или дома у постоянного хозяина это уже не ваше дело!" так какая разница, фотошоп или нет. Если для Вас передержка и постоянный дом - одинаково. Зачем заморачиваться с экспертизами?

На простой вопрос: сколько собак хотя бы за этот год Валентина привезла в Германию, Вы не ответили.

С приютом на Б.Смоленке я поговорила, все свои вопросы задала.
Кстати, на этом форуме есть пользователь - постоянный волонтер приюта (фактически сотрудник без з/пл), которая работает там уже очень много лет.

 Отправлено: 24.12.12 12:07. Заголовок: Lexa пишет: Валенти..

Lexa пишет:

цитата:

Валентина вчера с тремя своими собаками успешно прилетела в Берлин, все перенесли перелет хорошо. Две собаки были сразу переданы в руки хозяевам

Надеюсь, у них нет поноса и рвоты с глистами. Рокки тоже пристроен, а по здоровью совсем плох оказался

 Отправлено: 24.12.12 16:05. Заголовок: Ирина "СиМ" ..

Ирина "СиМ" пишет:

цитата:

Рокки тоже пристроен, а по здоровью совсем плох оказался

ничего криминального не случилось.
глистную инвазию вполне можно проглядеть.

 Отправлено: 24.12.12 16:09. Заголовок: vevel такому опытном..

vevel такому опытному человеку,как Валентина прглядеть рвоту глистами и понос с кровью?А может просто времени на всех не хватает?

 Отправлено: 24.12.12 16:13. Заголовок: vevel пишет: глистн..

vevel пишет:

цитата:

глистную инвазию вполне можно проглядеть.

АХХА, особенно если собака в доме живет, а не в вольере.. те постоянно на глазах...

 Отправлено: 24.12.12 20:45. Заголовок: возможно и не хватае..

возможно и не хватает (

и всё же благодаря ей он обрёл своё будущее, она ведь отдала его а не заморила, сейчас к нему будет индивидуальный подход и всё образуется.

возможно все эти симптомы только появились, так бывает.

 Отправлено: 30.12.12 12:53. Заголовок: Меня обвинили что эт..

Меня обвинили что эти фотографии фотошоп. [/ur

 Отправлено: 30.12.12 13:15. Заголовок: Lexa Участники, ко..

Lexa

Участники, которые предъявили обвинение забанены на 7 дней и ответить Вам не могут.
Давайте так, война началась на всех хвостах, пусть она там и продолжается.
Я никогда не была в теме приютов и в армии спасения, и никогда не буду, не мое это.
Люди хотят помогать, пусть помогают.
Если кто-то хочет доказать что это фотошоп или нет, должны предоставить заключение профессионала, иначе снова начнется базар.
Я держусь нейтралитета и принять решение о банении на 7 дней Боряна и Ирины Сим, мне далось тяжело. Эти люди реально делают дело и только их несдержанность и постоянное нагнетание обстановки на форуме, заставило меня это сделать.
На данный момент тему закрываю. Если у кого будут доказательства и они будут действительно документально заверенными, а не натасканными из интернета, тема будет открыта.