Отправлено: 19.07.12 11:03. Заголовок: По поводу "не стоят уши" у щенка

Что-то я не понимаю, видимо, знаний не хватает.
Пишут - у щенка не стоят уши - ну как по мне - это очевидный брак, явный рецессивный ген. А тут целая индустрия, как поставить уши скотчем, пластырем и прочей гадостью.
Если стремного не написала, то можно тогда в общий форум перенести. А то вдруг глупость сморозила.....
У всех 4-х моих ушки вставали сразу и навсегда.......

 Отправлено: 20.11.12 14:30. Заголовок: фанта пишет: Ну я д..

фанта пишет:

цитата:

Ну я допустим не один десяток помётов подняла и что если я не сталкивалась с тем, что уши до 4 месяцев не вставали и от прививки или смены зубов не падали и для меня это не норма вовсе, а для кого то это нормальное явление. И что из этого следует ?

Ну, как по мне - из этого следует, что Ваши щенки на 1 шаг ближе к идеальному типу французского бульдога, чем те, у которых уши ставят искусственными методами.

 Отправлено: 20.11.12 14:32. Заголовок: Бульф пишет: Но вот..

Бульф пишет:

цитата:

Но вот то, что ушам не дает встать рецессивный ген - это вряд ли... Катя (фанта) - что скажете?

Если это чистокровный бульдог, а не помесь например с мопсом или английским бульдогом, то уши по любому рано или поздно должны встать, просто обязаны. Бывают травмы, но это видно тогда.

 Отправлено: 20.11.12 14:33. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Ну, как по мне - из этого следует, что Ваши щенки на 1 шаг ближе к идеальному типу французского бульдога

Я тоже так считаю, но ведь те, приклеенные, не плембрак же!

 Отправлено: 20.11.12 14:35. Заголовок: фанта пишет: Если э..

фанта пишет:

цитата:

Если это чистокровный бульдог, а не помесь например с мопсом или английским бульдогом, то уши по любому рано или поздно должны встать.

По поводу рецессивного гена что скажете?

 Отправлено: 20.11.12 14:37. Заголовок: Бульф пишет: По пов..

Бульф пишет:

цитата:

По поводу рецессивного гена что скажете?

Стоячее ухо обусловлено рецессивным геном h с генотипом hh, висячие ухо доминирует над стоячим.

цитата:

Прибегает Чебурашка к крокодилу Гене и говорит: - Гена! Представляешь, Шапокляк родила что-то такое большое, зеленое, с огромными ушами. Правда, мы не виноваты?

 Отправлено: 20.11.12 14:39. Заголовок: Елена(Петюня) И у лю..

Елена(Петюня) И у людей уши разные. Наверное, какие-то вставали быстрее, какие-то дольше. Вот что больше интересует - если уши не стоячие, встанут ли они (с помощью)? То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие?

 Отправлено: 20.11.12 14:43. Заголовок: Хаврюша пишет: То е..

Хаврюша пишет:

цитата:

То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие?

По идеи да, если ухо слишком тонкое или наоборот тяжёлое, а хрящ слишком мягкий.
Едва ли ухо которое генетически должно быть висячим можно поднять подклейкой.

 Отправлено: 20.11.12 14:45. Заголовок: Хаврюша пишет: То е..

Хаврюша пишет:

цитата:

То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие

Это помощь во вставании! Ну вот с чем доступнее сравнить, не придумаю никак...
А-а-а-, придумала!

Вот упал человек, а сам встать не может! А помоги ему встать, так он потом самостоятельно пойдет! А вот если помогать подняться, скажем, трупу (простите), то это будет "артель "напрасный труд"!
Вот, кажется мне, довольно образное сравнение, хоть и несколько траурное!

 Отправлено: 20.11.12 14:47. Заголовок: фанта пишет: Едва л..

фанта пишет:

цитата:

Едва ли ухо которое генетически должно быть висячим можно поднять подклейкой.

Вот и мне так кажется.

А еще очень интересует вот что насчет ушек. Уши у Хава стояли торчком. Но мы с самого детства гладили его по голове. И теперь все эмоции он выражает этими самыми ушами - он крутит ими, словно хвостом. И они редко у него стоят торчком, все время в движении. Для выставочной собаки это было бы плохо?

 Отправлено: 20.11.12 14:49. Заголовок: Бульф пишет: Ну вот..

Бульф пишет:

цитата:

Ну вот с чем доступнее сравнить, не придумаю никак...

Как маленьекие дети лежат на распорках... Правда, мы все (ну или почти) давно уже беспородные ))))

 Отправлено: 20.11.12 14:52. Заголовок: Хаврюша пишет: Вот ..

Хаврюша пишет:

цитата:

Вот что больше интересует - если уши не стоячие, встанут ли они?

Нет. Меня интересует больше другое - насколько правомерно поднимать уши у бульдогов искусственными методами. Я не беру крайние варианты с плохим питанием. Я беру среднестатистического бульдога. Если у него слишком тяжелые уши, которые не встают - это тупиковая ветвь развития, он перестает быть французским бульдогом. Если у его линии слабые уши и тоже не встают самостоятельно - то же самое. И как по мне - за это отвечает та самая наука с ее вариативностью. Если не хотим плохо встающие уши - убираем эту линию из разведения (или оставляем из линии тех, у кого встают хорошо) Так понятней?
Хаврюша пишет:

цитата:

И у людей уши разные

Не совсем удачный пример. Но, если брать этот параметр, то по исследованиям нацистов у евреев очень часто мочка уха не отдельно, а срощена со скулой, чем, например, по сравнению со славянскими народами. Кстати, этот показатель имел значение при отбраковке людей для гетто....
Так что уши у людей рассматривать не будем Здесь все страшнее. И ведь тоже генетика......

 Отправлено: 20.11.12 14:55. Заголовок: Хаврюша пишет: И он..

Хаврюша пишет:

цитата:

И они редко у него стоят торчком, все время в движении. Для выставочной собаки это было бы плохо?

Тут всё дело в том, как Хавчик повел бы себя на ринге! Если бы он и там во всю Ивановскую ушами крутил (особенно на столе), то это, конечно, не очень понравилось бы судье.
У меня, например, младшая, не привыкшая к тому, что её ставят на стол, и чужой дядя/тетя лезет к ней в рот и так далее, всё время прижимала уши от страха! Но вот во время пробежки по рингу, она про свой страх забывала и показывала свои ушки во всей красе!

 Отправлено: 20.11.12 15:07. Заголовок: Бульф пишет: Если б..

Бульф пишет:

цитата:

Если бы он и там во всю Ивановскую ушами крутил (особенно на столе)

Самой стало интересно. Нашла фото. Так и делал! Причем, не от испуга, а от любопытсва скорее )))
Верней, от удивления.

 Отправлено: 20.11.12 15:07. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Если не хотим плохо встающие уши - убираем эту линию из разведения (или оставляем из линии тех, у кого встают хорошо) Так понятней?

Так ЗНАЧИТЕЛЬНО понятней! Только всё же это не брак, а, если сказать мягче, недостаток! И я не думаю, что очень серьезный недостаток, ведь он с помощью клея и ленты нивелируется со временем!
И я думаю, что заводчик, стремящийся получить идеальный тип бульдога, учтёт и этот недостаток в своём разведении. Но, как мне кажется, бульдогов без недостатков не существует, поэтому грамотный заводчик, который реально хочет вывести свой породный тип, свой идеал бульдога, должен уметь расставлять приоритеты (так говорил мой бывший начальник) и убирать из разведения тех, у кого недостатки более серьезные. Ведь если скрещивать бульдога с бульдогом, то ушки рано или поздно, самостоятельно, или с помощью клея, встанут, а вот, например, если скрещивать бульдогов не со спиной "карпа", а, скажем, "камбалы", то в конце-концов может получиться именно плембрак!

 Отправлено: 20.11.12 15:31. Заголовок: Елена(Петюня) Мне во..

Елена(Петюня) Мне вот кажется, что единичные случаи - норма, а вот если несколько поколений... то - нет. Но кто ж это сможет понять. Кстати, на той же выставке бегала собака другой породы с ушами прямо на какой-то проволочной конструкции. И, мне кажется, заняла какое-то место. Значит - правомерно... Право и наше отношение к нему - разные вещи. Сегодняшний тест это хорошо показал (((

 Отправлено: 20.11.12 16:10. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Что-то я не поняла, УВАЖАЕМАЯ! Я не поднимаю пометы! Я - владелец двух собак на текущий момент, это раз! Два! Если Вы заводчик, то считаете, что только Вы можете говорить о генетике? Остальные не имеют право? И, пожалуйста, не надо задавать таких вопросов. Уж поверьте, о генетике я знаю достаточно и больше многих, благо этот предмет вдалбливали мне великолепные преподаватели. Только вот учить никого не собираюсь. Здесь и так все все знают. Или я не так поняла? Теперь о предмете (как по мне) - какие бы уши - тяжелые, легкие, квадратные или пушистые не встретились у щенка - встать они должны самостоятельно, в противном случае - это брак.

А почему слово Уважаемая сразу принимается в штыки? я Вас уважаю и по этому так сказала это 1
2 имея двух собак вы считаете,что разбираетесь в породе,я занимаюсь не чуть не меньше разведением чем та же Ирина Комолова,но к ее мнению вы прислушиваетесь ,и ради Бога,к моему не надо прислушиваться,я не обижусь,но нужно говорить то что реально знаете,и в чем реально понимаете.у меня был не 1 и не 5 пометов.у меня их было уже достаточно что вы сказала что в щенках я более менее разбираюсь
теперь о главном,где прописано то что если уши самостоятельно не вставшие запрещено подклеивать? что бы им помочь встать?

 Отправлено: 20.11.12 17:08. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

теперь о главном,где прописано то что если уши самостоятельно не вставшие запрещено подклеивать? что бы им помочь встать?

Да не где не написано, но очень не хочется, что бы эта манипуляция стала нормой и уши вставали только с помощью подклейки, а то доразводимся до ушей которые на ветру колыхаться будут и падать от дуновения.

 Отправлено: 20.11.12 17:10. Заголовок: Девочки, давайте не ..

Девочки, давайте не будем ссориться, а будем просто пытаться выяснять истину, ведь, действительно, очень интересную тему создала Елена(Петюня) и вопросы по поводу стоячех породных ушек - очень интересные!
Я вот, например, готова отказаться от мною же предложенной теории о том, что позже встают уши большего размера!

Вот посмотрите, на фотке - моя старшая, ей, как и её сестричкам, 41 день, даже полутора месяцев нет, а ушки стоят замечательно, в отличие от сестринских! А ведь у Дашки уши достаточно большие! Не огромные, но большие!
Я, кстати, заметила, что сейчас тенденция в разведении к уменьшению размера ушей! У современных французиков ушки в общем и целом меньше, чем у их предков, даже наш внутрисемейный пример это подтверждает!

 Отправлено: 20.11.12 17:51. Заголовок: У Фильки бооольшие т..

У Фильки бооольшие толстые ухи...
Здесь нам месяц и 5 дней! УХи стоятЬ

 Отправлено: 20.11.12 17:58. Заголовок: Oxy , Оксана, а как ..

Oxy , Оксана, а как сейчас у Фильки с костяком? У него мощный костяк или не очень?

Ведь если верить форумчанам, костяк должен быть легковатый, раз большие уши рано встали!

У моей Дашуни, я думаю, вполне приличный, но всё же, не слишком мощный костяк!