Отправлено: 19.07.12 11:03. Заголовок: По поводу "не стоят уши" у щенка

Что-то я не понимаю, видимо, знаний не хватает.
Пишут - у щенка не стоят уши - ну как по мне - это очевидный брак, явный рецессивный ген. А тут целая индустрия, как поставить уши скотчем, пластырем и прочей гадостью.
Если стремного не написала, то можно тогда в общий форум перенести. А то вдруг глупость сморозила.....
У всех 4-х моих ушки вставали сразу и навсегда.......

 Отправлено: 19.07.12 11:50. Заголовок: Не понял почему гадо..

Не понял почему гадостью. Не понял при чем гены. У младшего ушки были тонюсенькие поначалу и падали. Чтобы не образовались "заломы" скручивали в трубочки и закрепляли лейкопластырем. Потом щенок подрос и все стало нормально. Сейчас ухи - всем ухам ухи.

У двух других с самого начала были толстенькие и упругие. А бывает наоборот, такие толстые, что падают под собственной тяжестью. Причем в одном помете бывает и так и сяк.

 Отправлено: 19.07.12 12:12. Заголовок: Monstro пишет: Не п..

Monstro пишет:

цитата:

Не понял при чем гены

Уши должны вставать сами или с помошью владельца/заводчика?
"тонюсенькие" - брак?
"Толстые", что падают сами - брак?
Или порода настолько искусственная, что все, что можно откорректировать - норма и браком не является? И это не зависит от генов? А от кого? Чебурашек и заводчиков?
Теперь понятно о чем?

 Отправлено: 19.07.12 12:19. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

не стоят уши - ну как по мне - это очевидный брак, явный рецессивный ген.

Я, пожалуй, тоже не соглашусь. Тут надо говорить о конкретном случае: в каком возрасте не стоят ушки, каков внешний вид самого щенка, чем его кормят.
По опыту знаю, что у костистых щенков ушки встают позже, чем у щенков со средним костяком. Имеет значение и длина ушей - невысокие встают гораздо раньше. Щенкам с крепким костяком и высокими ушами нужна подкормка для хрящей. У них бывает так, что ушки встают, а потом падают или начинают заворачиваться назад (особенно при смене зубов). Такому щенку легко помочь витаминами и даже простым подклеиванием хряща и всё будет нормально.
Невставшие вообще уши у французского бульдога - довольно редкое явление. Если наследственность не просматривается, то генетика не виновата. Причину можно и нужно найти.

 Отправлено: 19.07.12 12:23. Заголовок: "Брак" - тер..

"Брак" - термин описан в стандарте. Если Вы его имеете в виду, то употребляете неверно. Если в общеупотребительном смысле:

"БРАК, а, мн. нет, м. [польск. brak < ср.-нж.-нем. brak изъян, недостаток].Испорченные, недоброкачественные, с изъяном предметы производства (собир.), а также сам изъян в изделии."

то тем более неверно, т.к. это "проблема" в подавляющем большинстве случаев легко устранима. А еще бывает что у супер-пупер-шоу-класса ушко/ушки падают из-за внешних причин.

Посмотрите фотографии множества пометов - сплошь и рядом ушки поднимаются у щенков в разное время у однопометников с одинаковым набором генов. И у кого-то самостоятельно, а у кого-то с внешней помощью. И что? Сплошной брак?

 Отправлено: 19.07.12 14:05. Заголовок: То, что поднимаются ..

То, что поднимаются в разное время - это нормально
Для меня ненормально, когда уши пытаются поставить, извините за тавтологию, с помощью гипса. Как-то это напоминает позвоночник - все знают, а виноват владелец.
васса пишет:

цитата:

Если наследственность не просматривается, то генетика не виновата

Это как?
По питанию ясно
Вообще-то я рассматривала простой вопрос - у здорового щенка при нормальных условиях уши должны встать самостоятельно. Или нет?
Если щенку уши поддерживают искусственно - это нормально или все-таки отклонение в сторону общего ослабления здоровья (генетики) французов?

Monstro Не надо так близко воспринимать проблемы ушей. По секрету скажу - я "за" бульдогов, но здоровых. Вот и спрашиваю, что мне непонятно

 Отправлено: 19.07.12 14:26. Заголовок: Елена(Петюня), а я н..

Елена(Петюня), а я недостаточно компетентен, чтоб разъяснить. Но почему-то кажется, что если очень хорошего щенка неправильно кормить, то его ушки могут и не подняться. А если с помощью дополнительного хондроитина, к примеру, ушки разовьются правильно, то называть такого браком не следует.

 Отправлено: 19.07.12 23:55. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Это как?

Это в том смысле, что факторов, влияющих на крепость ушных хрящей может быть достаточно много. Они далеко не всегда связаны с наследственностью (хотя и такое возможно).
Поэтому я и написала выше, что причины могут быть разными в каждом конкретном случае.

 Отправлено: 19.11.12 10:56. Заголовок: А у нас с утра стоял..

А у нас с утра стояли ушки, а к вечеру одно падало, оказалось что ложится на одну и ту же сторону и заламывает его, поэтому и было не сильно окрепшее. Но моя заводчица, теперь уже и хорошая знакомая , помогла ему) - залепила пластырем, и за сутки все встало как надо и не падает)

 Отправлено: 20.11.12 08:44. Заголовок: Fanalona пишет: зал..

Fanalona пишет:

цитата:

залепила пластырем

Вот-вот. И сколько % кладем на наследственность, а сколько на неправильное питание и прочие факторы?

 Отправлено: 20.11.12 10:10. Заголовок: уважаемая,а Вы не по..

уважаемая,а Вы не подумали,что есть разные уши,есть легкие которые встали и стоят,хотя могут падать во время смены зубов и не однократно,а есть более тяжелые уши,которые тяжело встают,могут и в 4 мес встать,а вот если вообще уши не встали так это брак уже,сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

 Отправлено: 20.11.12 12:45. Заголовок: bulldogclan Что-то ..

bulldogclan
Что-то я не поняла, УВАЖАЕМАЯ! Я не поднимаю пометы! Я - владелец двух собак на текущий момент, это раз! Два! Если Вы заводчик, то считаете, что только Вы можете говорить о генетике? Остальные не имеют право? И, пожалуйста, не надо задавать таких вопросов. Уж поверьте, о генетике я знаю достаточно и больше многих, благо этот предмет вдалбливали мне великолепные преподаватели. Только вот учить никого не собираюсь. Здесь и так все все знают. Или я не так поняла?
Теперь о предмете (как по мне) - какие бы уши - тяжелые, легкие, квадратные или пушистые не встретились у щенка - встать они должны самостоятельно, в противном случае - это брак.

 Отправлено: 20.11.12 13:23. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

А Вы считаете о генетике могут говорит только те, кто в разведении? Много в этом деле случайных людей, делающих ошибки в словах "кАлибри" (ник на одном из форумов ), "иНбридинг" (любила говаривать одна мадам ) и "сеТРификат" (заводчик Х ). Давайте не будем об образовании и моральном праве обсуждать что-либо

 Отправлено: 20.11.12 13:30. Заголовок: Зубова Светлана пиш..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

"иНбридинг" (любила говаривать одна мадам

А вот что пишет Википедия

Инбри́динг (от англ. in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Термин "инбридинг" обычно используется для животных, а в отношении растений чаще используется термин «инцухт» (нем. Inzucht). Термин "инцухт" также часто используется при описании взаимоотношений между людьми, например, в биографиях.

Мадам как раз говорила иМбридинг

 Отправлено: 20.11.12 13:54. Заголовок: Думаю, что крепость ..

Думаю, что крепость ушного хряща, как и форма уха, правильный постав, зависит от генетики, если у родителей всё с этим нормально, то скорее всего и у щенка с этим не будет проблем.
Но всё же если ухо во время не встало, то во избежании залома, ухо желательно подклеить.
Для меня норма, что бы уши в 1,5- 2 месяца у щенка уже стояли и я ни разу за 15 лет своим щенкам уши не клеила.

 Отправлено: 20.11.12 14:06. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

уважаемая,а Вы не подумали,что есть разные уши,есть легкие которые встали и стоят,хотя могут падать во время смены зубов и не однократно,а есть более тяжелые уши,которые тяжело встают,могут и в 4 мес встать,а вот если вообще уши не встали так это брак уже,сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

Ну я допустим не один десяток помётов подняла и что если я не сталкивалась с тем, что уши до 4 месяцев не вставали и от прививки или смены зубов падали и для меня это не норма вовсе, а для кого то это нормальное явление. И что из этого следует ?

 Отправлено: 20.11.12 14:16. Заголовок: фанта пишет: Для ме..

фанта пишет:

цитата:

Для меня норма, что бы уши в 1,5- 2 месяца у щенка уже стояли и я ни разу за 15 лет своим щенкам уши не клеила. Спасибо: 0

Я слышала, что позднее встают крупные, большие уши - им, видимо, тяжело себя за шкирку поднимать, поэтому и приходится клеить! В принципе, готова согласиться с этим мнением...
Слышала также, что щенку нужно давать мясные хрящики, чтобы ушки быстрее встали, но с этим утверждением, думаю, можно поспорить!

У меня был только один помет, с ушами никаких проблем не было - у всех к двум месяцам ушки стояли, как стойкие оловянные солдатики, поэтому я, пожалуй, соглашусь, что это передается генетически, ведь мамочку своей младшей я выбрала, когда ей еще не исполнилось 1,5 месяца, а у неё у единственной из всего помета (3 щенка) оба уха прекрасно стояли! Они до сих пор ПРЕКРАСНО стоят и смотрят ровно на 12, хотя Дашуте моей уже десятый год...
Но, тем не менее, если ушки не встали после 2-х месяцев самостоятельно, это совсем не означает, что собачка - плембрак, как считает Лена!
И, таки, да, в этом случае, надо клеить! И всё будетЬ чики-пуки!

 Отправлено: 20.11.12 14:21. Заголовок: L-Buk пишет: Мадам ..

L-Buk пишет:

цитата:

Мадам как раз говорила иМбридинг

Ну да, апичатка

 Отправлено: 20.11.12 14:21. Заголовок: Уши у щенка французс..

Уши у щенка французского бульдога могут не встать к 2-3 месяцам. Это зависит от породной линии. Есть собачки сырого типа, они как правило имеют хороший природный костяк(туда-то и уходятвсе резервы организма) , вот у них ухИ становяться чуть позже. В этом случае лучше посоветоваться с заводчиком, в каком возрасте обычно у щенков этой линии становяться ушки. Обычно ушки становятся к 2 месяцам.Но вот иногда, к 3- 4 месяцам ушки должны стоять . Если нет , то будем помогать подпорками и клеем

 Отправлено: 20.11.12 14:28. Заголовок: RU6YX пишет: Это за..

RU6YX пишет:

цитата:

Это зависит от породной линии.

Значит, всё-таки, наследственность? Да-а-а, никуда от генетики не денешься.

Но вот то, что ушам не дает встать рецессивный ген - это вряд ли...

Катя (фанта) - что скажете?

 Отправлено: 20.11.12 14:29. Заголовок: У моего Захара уши т..

У моего Захара уши тонкие и встали сразу намертво и правильно, а вот у его брательника уши долго вставали и падали периодически.
Но даже на фотах видно, какие они у него были большие и тяжелые даже в таком нежном возрасте.