Отправлено: 27.05.12 11:48. Заголовок: Вопросы экстерьера

цитата:

Вот скажите, это мне одной так кажется, или действительно, у знаменитой на весь мир ЗМ Рокет Бомб (домашняя кличка Жужа) - КРУГЛАЯ морда, в то время как голова бульдога анфас должна вписываться в квадрат?

Задала в "забродовцах" этот вопрос, но никто не отреагировал - быть может наши форумчане не сильны в экстерьере?

А это мои (теперь и Тани-Тимон) родственнички, Тортинка с Чанкой, и у них "лица", как и положено, квадратные!


Ну вот скажите мне (особенно надеюсь на Катю-фанту), КАК с такой круглой мордуленцией пресловутая Жужа могла так прославиться, став чемпионкой Европы и Мира????? и других престижных выставок?

P.S. Кто не знает, именно за размещение этих двух фотографий и вполне невинный вопрос Заброде меня и забанили, причем сразу, безо всякого предупреждения!

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-120-0

 Отправлено: 29.06.12 09:55. Заголовок: busher , вот ужас!!!..

busher , вот ужас!!! Бедный собакин

 Отправлено: 29.06.12 16:41. Заголовок: Тимон пишет: Бабуля..

Тимон пишет:

цитата:

Бабуля, зацени квадратик

Бабуля, к сожалению, не дружит с Интернетом, а вот прапрабабуля заценила в полной мере! Самый квадратистый квадрат на свете! Мне кажется, даже квадратнее, чем у прабабушки!

 Отправлено: 29.06.12 17:12. Заголовок: Долго писать слово п..

Долго писать слово прапрабабуля. Будем писать просто: прапра.

 Отправлено: 29.06.12 17:28. Заголовок: Тимон пишет: Долго ..

Тимон пишет:

цитата:

Долго писать слово прапрабабуля. Будем писать просто: прапра.

Ну раз вам написание этого слова так тяжело даётся, я специально для вас аббревиатурку придумала - ППБ (по типу - ДМБ). И звучно, и коротко, и, вроде бы, ясно!

 Отправлено: 29.06.12 18:43. Заголовок: Бульф ППБ - :sm36: ..

Бульф ППБ -

 Отправлено: 02.07.12 06:55. Заголовок: Уважаемые бульдоголи..

Уважаемые бульдоголики! Объясните, пожалуйста, "чайнику" все подробно про углы, спрямленные скакашки и косые-прямые плечи. Желательно с картинками (если не с фотками).

 Отправлено: 02.07.12 07:40. Заголовок: Тимон пишет: Объясн..

Тимон пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, "чайнику" все подробно про углы, спрямленные скакашки и косые-прямые плечи.

Посижу, послушаю
Из личных наблюдений: плечо нужно щупать, а вот длину плеча можно судить по глубине груди. Возможно, косноязычно выразилась, но по Марусе вижу зависимость между коротким плечом и неглубокой грудью

 Отправлено: 04.07.12 18:14. Заголовок: Похоже, у нас на фор..

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков...

 Отправлено: 04.07.12 18:27. Заголовок: Тимон пишет: Похоже..

Тимон пишет:

цитата:

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков

Да хватает у нас и тех и других

 Отправлено: 04.07.12 18:28. Заголовок: Тимон пишет: Похоже..

Тимон пишет:

цитата:

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков...

Ну, я конечно, не аналитик, даже не знаток, но что такое спрямленные скакательные суставы задних - знаю.

Хотела продемонстрировать наглядно, у Челсика, например, ПРЕКРАСНЫЕ углы задних, а вот у её сестры Чанки, вашей бабки, спрямленные скакашки, но нужно копаться, фото искать, а времени свободного нет совсем. Может быть чуть-чуть попозже продемонстрирую.
Жаль, Елена Владимировна Маханько сюда не заходит, она бы, конечно, лучше меня рассказала, в её книжке есть рисунки, посвященные разбору и этого недостатка экстерьера.
Лично я читала книжку и соотносила рисунок с имеющимися у меня живыми моделями...

 Отправлено: 04.07.12 18:30. Заголовок: А про плечи вот карт..

А про плечи вот картика на ней то же всё вроде понятно...но тут уже постановкой лап сложно что то исправить.

Плечо собаки: 1 — правильное плечо; 2 — прямое плечо

 Отправлено: 04.07.12 18:33. Заголовок: Тимон И хотела бы о..

Тимон И хотела бы обратить внимание на первый рисунок.На б рисунке слегка занижен хвост некоторые эксперты на выставке акцентируют владельцу именно этот момент ,вместе с плохими скакалками.Если данный дефект имеет место быть.

 Отправлено: 04.07.12 18:38. Заголовок: Да вот ещё описание ..

Да вот ещё описание не бульдоги, но смысл я думаю будет вам понятен.



"Форма плеча зависит от постановки лопатки и угла сочленения с плечевой костью
Плечо должно быть заполнено плотной рельефной мускулатурой и иметь угол сочленения, близкий к прямому (90-100°). Прямое плечо (угол более 100°) ограничивает вынос конечности и укорачивает шаг. Острое плечо (угол менее 90°) позволяет собаке делать более широкий шаг, но при этом она затрачивает больше энергии, чем при прямом плече.

Локоть - отросток локтевой кости, на котором прикрепляются мышцы - разгибатели передней конечности. При правильной постановке конечностей локти должны неплотно прилегать к грудной клетке и быть направленными строго назад. Разворот локтей наружу бывает у широкотелых собак с косолапостью внутрь. Разворот локтей внутрь наблюдается у узкогрудых собак с расставленными в стороны конечностями.

Предплечье оценивается по степени развития лучевой кости и мускулатуры в этой области. Предплечья должны быть прямыми, отвесно поставленными и по длине пропорциональными лопатке, плечевой кости и общему сложению собаки."


Ну а гуру подтянуться исправят,дополнят

 Отправлено: 04.07.12 18:43. Заголовок: Тери Спасибище! Пойд..

Тери Спасибище! Пойду проверять.
А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Скрытый текст

Тери пишет:  цитата: Где то на форуме было про стандарт бульдога там и пояснения есть. Кстати, у меня половина картинок не открывается. И это на сайте НКП.

 Отправлено: 04.07.12 19:33. Заголовок: Хочу заступиться за ..

Хочу заступиться за Рокет Бомб. Есть такая болезнь у заядлых собачников - если хозяин не очень порядочный человек, значит и собаки у него плохие. Но собака то не виновата! И уж решили критиковать - нужно хорошо знать экстерьер. В понятие "круглая" голова имеет в виду лоб не плоский, а чуть округлый. У таких собак обычно уши смотрят чуть в стороны, а не вертикально вверх. А скулы это уже другое, и скулы у нее не выдаются. Хотя у меня никаких положительных эмоций на хозяйку нет, собака эта, безусловно, свои титулы заслужила. Надо уметь быть объективными.

 Отправлено: 04.07.12 20:33. Заголовок: Елена Рязанова, а ра..

Елена Рязанова, а разве голова бульдога анфас не должна вписываться в квадрат?

Елена Рязанова пишет:

цитата:

А скулы это уже другое, и скулы у нее не выдаются.

Фотография говорит об обратном. Морда Рокет анфас в квадрат не вписывается, это скорее, круг, и видимо, за счет выдающихся скул. Неужели же это мне одной так кажется?

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Надо уметь быть объективными.

Я, в принципе, не критиковала, лишь задала вопрос нашим форумчанам - так ли это, как мне кажется? Совершенно не претендую на абсолютное знание экстерьера и знатоком себя не считаю. И собак от их хозяев, поверьте, отделяю.
Тем не менее, горжусь абсолютным квадратом морды моей старшей! Может зря?

 Отправлено: 04.07.12 21:04. Заголовок: Бульф , на мой взгля..

Бульф , на мой взгляд фотография, тем более такая как ты привела, совсем не показатель. Надо вживую видеть, тогда можно о чем-то рассуждать. Я видела ее однажды, но совершенно не помню.

 Отправлено: 04.07.12 21:59. Заголовок: Тимон пишет: А высо..

Тимон пишет:

цитата:

А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Нет ,высокозадость это не то.

 Отправлено: 09.07.12 23:29. Заголовок: Тем не менее, горжус..

Бульф пишет:

цитата:

Тем не менее, горжусь абсолютным квадратом морды моей старшей! Может зря?

К сожалению, не знаю Вашу собаку. Но в любом случае для хозяина она лучшая. У двух собак на фото Вашего аватара чуть коротковата нижняя челюсть, у левой желательно чуть короче морду. Но это может быть за счет качества фото. Надо видеть собаку, тогда можно критиковать. Пришлите несколько фото, если хотите - можно разобрать. Я эксперт и сужу очень жестко, так что без обид.

Тимон пишет:

цитата:

А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Высокозадость определяется по линии верха - круп выше, чем холка. Для большинства пород это порок, который усугубляется при прямых углах задних конечностей. Наши бульдожки по стандарту чуть высокозады, но верхняя точка в чуть выпуклой пояснице (при идеальной линии верха). Прямые, со слабо выраженными углами, задние конечности плохо влияют на движение. Этот недостаток часто встречается у собак из питомника Ля Парур и распространился у нас очень широко. Нередко судья в ринге не обращает на это внимания, и у владельцев создается впечатление, что это недостаток не
значительный. Однако свободные движение это еще и здоровая собака.
И последнее. Принц Орнальдо был выдающейся по экстерьеру собакой. Он жил во Владивостоке, поэтому естественно, что для широкого использования его отправили Москву. Ну, уж кто взял в аренду... -опять же, пес не виноват! Если не пропал интерес, могу прислать фото.

 Отправлено: 10.07.12 08:12. Заголовок: Елена Рязанова пишет..

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Если не пропал интерес, могу прислать фото.

Очень интересно и ждем продолжения.

Я, как любитель, смотрю на весь образ собаки и руководствуюсь "нравится- не нравится" и "красиво- не красиво". Съев "собаку" на движениях собственного пса, смотрю как собака движется в ринге, но опять таки, все это в целом. Раньше все крупные выставки в Питере проходили у меня рядом с домом и поэтому проблем с посещениями в качестве зрителя не было. Сейчас все сложнее, так как этот комплекс закрыли и приходится ездить, на что время выбрать не всегда возможно, вернее, чаще невозможно.

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Однако свободные движение это еще и здоровая собака.

Про это хотелось бы узнать поподробнее. На какие неправильные движения надо особенно обращать внимание? В свое время, на первой же выставке моего Урфина были отмечены движения, при все остальном на отлично, я на это не обратила внимание, а потом горько за это расплатилась.