Отправлено: 21.06.12 13:44. Заголовок: Позвоночник у бульдога.

Это пишет опытный владелец бульдогов, прошедший с ними огонь, воду и медные трубы.

Про позвоночник - у французов две особенности позвоночника, про одну говорят и ломают копья, а про другую не знают или не хотят помнить. Первая - клиновидные позвонки. Их наличие - всего лишь визитная карточка француза, так сказать. В очень очень редких случаях (чаще - когда форма бабочковидная,это одна из форм клиновидного поз-ка) он может разрушиться, осколки пережмут спинной канал и сп.мозг. Операция - ляминэктомия чаще всего, не сложная технически. Все разговоры про наличие и количество и месторасположением клиновидных позвонков - всего лишь сотрясение воздуха и трата времени, да и пускание пыли в глаза.
Вторая особенность - самая главная, приводящая к образованию грыж, то, что действительно страшно и опасно. У наших французов и такс и ряда др. пород) происходит очень быстрая кальцификация дисков, они теряют эластичность, становятся похожими на гиалиновый хрящ, выстилающий суставы (я видела это в реальности на срезе позвоночника таксы). Следствие этого - хрупкость диска, он не может больше выполнять функцию амортизатора; фиброзное кольцо диска разрушается, и пульпозное ядро выпячивается дорсально вверх, в просвет спинного канала, пережимая спинной мозг. начинается отек. воспаление, нарушение передачи нервных импульсов. Если грыжа образовалась быстро, то не всегда даже при быстром реагировании удается полностью восстановить утерянные функции. если медленно - прогноз гораздо лучше, т.к.при медленном увеличении грыжи часть функций сдавленных нервных окончаний берут на себя соседние.
Процесс кальцификации дисков у френчей начинается в 3-4 месяца, и заканчивается по разным источникам к 3-4 годам.
Этот процесс свойственен всей породе, не зависит ни от родителей конкретных, ни от линий.
У других пород процесс кальцификации (или дегенерации) - возрастной, как у людей - у бабушек и дедушек.

1. Полупозвонки (Hemivertebrae by Jan Grebe)

http://terrabs.ru/rus/articles_1_3/#show1_3

2. Заболевания межпозвоночных дисков (Intervertebrae Disc Desease by Jan Grebe)

http://terrabs.ru/rus/articles_1_4/#show1_4

3. Spina Bifida

http://terrabs.ru/rus/articles_1_6/#show1_6

 Отправлено: 21.06.12 18:13. Заголовок: L-Buk Людмила Юрье..

L-Buk

Людмила Юрьевна, спасибо за ссылки.
Пока прочла первую, сразу несколько ремарок:

цитата:

Очень жаль, что мы не имеем точных исследований по истинной частоте встречаемости полупозвонков в нашей породе, и мы не знаем, проявляются ли они в одних семьях собак больше, чем в других. Нам необходимо провести рентгенографию целых семей собак на протяжении нескольких поколений, чтобы определить это. Поскольку большинство случаев наличия полупозвонков определены случайно с помощью рентгена по совершенно иным поводам, становится очевидным, что они чаще всего не имеют симптомов.

Кто мне теперь может объяснить, почему владельцы питомников, например анимамеа и колдунья так возражают против начала кропотливой и нужной работы? Необходима статистика, ее необходимо собирать серьезно и тщательно, а у меня, когда я читаю их посты, то вижу только любые способы завуалировать проблему и сказать, что это единичные случаи. Если этого не делать серьезно,с договорами, со сбором рентгенов пометов в разном возрасте, то проблема будет усугубляться, а она и сейчас хуже не куда.

цитата:

Большинство спинальных проблем у французов вызваны дегенерацией дисков. По этой причине трудно решить стоит ли использовать в разведении собаку с полупозвонками. Если сука имеет больше одного такого позвонка, или она имеет любые признаки деформации спинного канала, нестабильность, или мускульную слабость и/или боль, связанные с полупозвонками, ее не стоит вязать из-за добавочного стресса, который окажет беременность на ее спину. Если кобель или сука имеет несколько полупозвонков, или от каждой особи были получены щенки с многочисленными полупозвонками и/или симптоматикой спинальных проблем, то такое животное не следует использовать в разведении.

А у нас рентгенов нет, но зато есть титулы. Статистики нет,но зато есть ВЫСОКОЕ разведение. Я НЕ ЗНАЮ ни одного заводчика, который бы исключил из разведения собаку , купленную за огромные деньги. Будут вязать, чтобы окупить расходы.

 Отправлено: 24.06.12 22:03. Заголовок: Татьяна Игоревна , я..

Татьяна Игоревна , я с Вами полностью согласна.

Тема весьма наболевшая. Я считаю, что пора бить тревогу!!!!!

Дископатия, межпозвоночная грыжи просто захлестнули породу.

Можно закрывать глаза и твердить, что такой проблемы не существует.

Но стоит доехать до Врачей, специализирующихся на этой проблеме, и становится ясно, что ситуация ужасная.

Такс меньше с проблемами позвоночника, чем мопсов и булек.

Нашу историю болезни я описывала на форуме.

Знаете сколько людей мне пишут!!!!! Особенно с регионов. Там чаще всего нет специалистов по этой проблеме.

За регалиями, за экстерьером совсем забыли о здоровье.

 Отправлено: 24.06.12 22:53. Заголовок: Людмила Я помню вс..

Людмила

Я помню всю историю Вилюши, мой ник на френче был Урфин джюс. Сама я прожила 5 лет с уже очень больной собакой, а до этого пару лет таскали по врачам и из-за неправильной диагностики запустили проблему. Четыре года назад я приводила на френчбульдоге статистику по увеличению спинальных проблем у бульдогов Сотникова. Тогда огребла по полной. Проблему знаю тоже не по наслышке и она просто вопиет в породе. По статистике, приведенной Сотниковым, количество бульдогов со спинальными проблемами выросло в ЧЕТЫРЕ раза.

 Отправлено: 28.06.12 22:51. Заголовок: Татьяна Игоревна , я..

Татьяна Игоревна , я вас, конечно, помню!

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

По статистике, приведенной Сотниковым, количество бульдогов со спинальными проблемами выросло в ЧЕТЫРЕ раза.

Как это ужасно! Диагностировать это не просто, особенно в маленьких городах. Оперировать-нужен специалист.

Потом тяжелейшая реабилитация.

Честно говоря, я даже не знаю, как это остановить?!

Как защитить наших малышей от этой заразы?!

 Отправлено: 29.06.12 07:41. Заголовок: Людмила пишет: Чест..

Людмила пишет:

цитата:

Честно говоря, я даже не знаю, как это остановить?!

Остановить уже практически невозможно, это, как цепная реакция.
Во всяком случае с сегодняшним поголовьем в России,( а быть может и не только в России) мы все зоне риска.

 Отправлено: 29.06.12 07:42. Заголовок: Как одни из способов..

Как одни из способов предотвратить выпадение дисков - укрепление спинальных мышц позвоночника.
Укрепляется ходьбой и плаваньем! С юного возраста много ходить в среднем темпе и плавать, плавать и плавать.
Крепкие, сильные мышцы позволят создать каркас для позвоночника, который будет держать позвонки на месте.
Этой методикой стали активно пользоваться в Дании и Австрии. Статистики конечно же нет, но теоритически это верный путь.

А основная проблема будет актуальна, пока заводчики не начнут нести 100% ответственность за наследуемые заболевания.

 Отправлено: 29.06.12 07:52. Заголовок: busher пишет: С юно..

busher пишет:

цитата:

С юного возраста много ходить в среднем темпе

Именно ходить - шагом или рысить?
Если моя прогулка составляет в среднем 1,5 часа - это как - много или мало? Но прогулка в лесу, в свободном выгуле. Обычно пацаны бегут средней рысью, изредка бывают ускорения галопом.
Единственно, что могу сказать - у старшего позвонки прощупать непросто - у него на спине две параллельные мыщцы их практически прикрывают. У мелкого такого еще нет.

 Отправлено: 29.06.12 08:08. Заголовок: L-Buk пишет: Именно..

L-Buk пишет:

цитата:

Именно ходить - шагом или рысить?

легкая рысь в идеале, галоп нельзя

L-Buk пишет:

цитата:

Единственно, что могу сказать - у старшего позвонки прощупать непросто - у него на спине две параллельные мыщцы их практически прикрывают. У мелкого такого еще нет.

конечно все со временем укрепляется, самое главное надо знать об этом и работать с детства

С ходьбой все просто, вышел и ходит, вот с плаваньем сложней, это лучше укрепляет и развивает мышцы, в России бассейны для собак редкость...

 Отправлено: 29.06.12 08:27. Заголовок: busher пишет: А осн..

busher пишет:

цитата:

А основная проблема будет актуальна, пока заводчики не начнут нести 100% ответственность за наследуемые заболевания.

лучше не скажешь, подпишусь под каждым словом

busher пишет:

цитата:

в России бассейны для собак редкость...

приезжайте к нам
у нас в округе три как минимум - бассейны и спа отели для собак и из владельцев - владелец в данном случае - сопровождающее лицо-
можно приехать всей семьей - отдохнуть на природе и оздоровить собаку. Все процедуры проходят под наблюдением ветврача - физиотерапевта

 Отправлено: 29.06.12 08:33. Заголовок: Sannini пишет: прие..

Sannini пишет:

цитата:

приезжайте к нам

Я очень люблю Скандинавию! Теперь я точно знаю к кому буду обращаться за советами по экскурсиям по Финке
Ждите

 Отправлено: 29.06.12 08:45. Заголовок: busher ждем :sm12:..

busher

ждем

 Отправлено: 29.06.12 09:49. Заголовок: busher пишет: С юно..

busher пишет:

цитата:

С юного возраста много ходить в среднем темпе и плавать, плавать и плавать.

Пережив эту проблему, я много об этом читала, расспрашивала Врачей.

Нам говорили, что бульдожке плавать нельзя. Пусть стоит, ходит в воде, но не плавает.

Объясняли это тем, что длинный позвоночник по сравнению с длиной лап.

Что получается слишком большая нагрузка на позвоночник.

 Отправлено: 29.06.12 09:55. Заголовок: Людмила пишет: Объя..

Людмила пишет:

цитата:

Объясняли это тем, что длинный позвоночник по сравнению с длиной лап. Что получается слишком большая нагрузка на позвоночник.

так бульдоги плавают в спас жилетах (на видео смотрела)
плаванье отличный способ укрепления мышц позвоночника
медицина сейчас поощряет то, что раньше запрещала... это нормально

мои плавают с удовольствием в водоемах, не вижу проблемы и носятся свободно сколько хотят... правда мы много ходим по полям и лесам, и с детства всю малышню нахаживаю...

 Отправлено: 09.09.12 18:16. Заголовок: Татьяна Игоревна Глу..

Татьяна Игоревна Глубоко уважаемые заводчики которых вы упомянули ,на мой взгляд не нуждаются в сборе статистики по заболеваниям позвоночников своих собачек, некоторые из них нуждаются в перевоспитании и наставлении на путь истинный путем подчеркнуто вежливых сатирических памфлеток,в которых признаются ИХ величины и значимости, путем двусмысленности написания постов, благодаря которым Их величины все-же вынужденна оправдываться, только опосредованное и настойчивое давление может заставить небожителей ( отмечу профессионалов,да) снизойти до просто людей.
В сборе статистики по заболеваниям позвоночника нуждаемся мы, владельцы бульдогов, трудная и кропотливая работа по сбору информации из клиник, от владельцев, позволит возможно выявить линии разведения в которых такие проблемы встречаются наиболее часто, если заболевания собак носят наследственный характер то это тем более важно.
У нашего бульки за его жизнь только раз прозвенел звоночек по позвоночнику, что это было и с чем связано так и не выяснилось, клиновидные позвонки тоже были, возможно я не правильно ставил в ванну, может еще что-то, но слава Богу за пару дней все прошло и больше не проявлялось.
Сейчас первый щенок уже скоро будет у нас, второй в Октябре, волнуюсь, и более того, уже боюсь.

 Отправлено: 10.09.12 09:55. Заголовок: klodneron пишет: сн..

klodneron пишет:

цитата:

снизойти до просто людей

По-моему многим надо просто запретить приближаться к животным......... К любым животным, даже тараканам

 Отправлено: 10.09.12 10:00. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

К любым животным, даже тараканам

я к тараканам только с тапком.... жуть как их терпеть не могу, до дрожи во всем теле...

 Отправлено: 06.12.12 19:57. Заголовок: http://vk.com/photo6..

http://vk.com/photo6624503_262705014
У меня возник вопрос, моя Шейла все время "суслит", то есть сидит как суслик, так она обращает на себя внимание, чего нибудь просит, так делать она начала еще в щенячьем возрасте, ей сейчас уже три года, суслит она каждый день по несколько раз и так может просидеть несколько минут, пока ее не погладишь, так вот, не вредит ли это позвоночнику???

 Отправлено: 06.12.12 20:17. Заголовок: Myrena Ой, какая з..

Myrena

Ой, какая забавная
Прямосидящая собака. Думаю, что вреда от такой позы не будет.

 Отправлено: 06.12.12 20:29. Заголовок: Myrena Тиша у нас ..

Myrena Тиша у нас такой-же, прямосидящий, изображает человечка, сядет на попу и сидит прямо, как у Вас, сусликом , и ничего не помогает, упорно выпрямляется.

 Отправлено: 06.12.12 20:36. Заголовок: Интересно, им так уд..

Интересно, им так удобно))), или просто им нравится наша реакция, я сразу с ней разговаривать начинаю и гладить, либо пузико чесать))). Буду надеятся, что побочного эффекта небудет.

 Отправлено: 06.12.12 20:52. Заголовок: Myrena , считается, ..

Myrena , считается, что хорошо укрепляют мышцы спины:рысь, плавание и "зайка". Шейла сидит правильно, на лапах, а не на бедре, т.е свой вес удерживает мышцами и нагрузка распределяется правильно, минимально на позвоночник, максимально на мышцы. Милаха такая на фотке

 Отправлено: 06.12.12 21:49. Заголовок: Спасибо большое)))) ..

Спасибо большое)))) , успокоили)))).

 Отправлено: 29.12.12 13:02. Заголовок: У моего старшего ( С..

У моего старшего ( Сеня ему 3 года) позвоночник почти не прощупывается, мышцы хорошие, а вот младший (Филимон 2 года), у него позвоночник (как бы выразиться правильно) даже когда стоит очень выделяются позвонки в районе таза, хотя он не худой и гуляю с двумя одинаково. Хотя старший у меня флегма, он бегает и ходит меньше чем мелкий. Может ему нужна какая нибудь профилактика 9кроме плавание, летом пробовала ни в какую не хочет даже в воду заходить. Очень боюсь что будут проблемы с позвоночником.