Отправлено: 19.07.12 11:03. Заголовок: По поводу "не стоят уши" у щенка

Что-то я не понимаю, видимо, знаний не хватает.
Пишут - у щенка не стоят уши - ну как по мне - это очевидный брак, явный рецессивный ген. А тут целая индустрия, как поставить уши скотчем, пластырем и прочей гадостью.
Если стремного не написала, то можно тогда в общий форум перенести. А то вдруг глупость сморозила.....
У всех 4-х моих ушки вставали сразу и навсегда.......

 Отправлено: 19.07.12 11:50. Заголовок: Не понял почему гадо..

Не понял почему гадостью. Не понял при чем гены. У младшего ушки были тонюсенькие поначалу и падали. Чтобы не образовались "заломы" скручивали в трубочки и закрепляли лейкопластырем. Потом щенок подрос и все стало нормально. Сейчас ухи - всем ухам ухи.

У двух других с самого начала были толстенькие и упругие. А бывает наоборот, такие толстые, что падают под собственной тяжестью. Причем в одном помете бывает и так и сяк.

 Отправлено: 19.07.12 12:12. Заголовок: Monstro пишет: Не п..

Monstro пишет:

цитата:

Не понял при чем гены

Уши должны вставать сами или с помошью владельца/заводчика?
"тонюсенькие" - брак?
"Толстые", что падают сами - брак?
Или порода настолько искусственная, что все, что можно откорректировать - норма и браком не является? И это не зависит от генов? А от кого? Чебурашек и заводчиков?
Теперь понятно о чем?

 Отправлено: 19.07.12 12:19. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

не стоят уши - ну как по мне - это очевидный брак, явный рецессивный ген.

Я, пожалуй, тоже не соглашусь. Тут надо говорить о конкретном случае: в каком возрасте не стоят ушки, каков внешний вид самого щенка, чем его кормят.
По опыту знаю, что у костистых щенков ушки встают позже, чем у щенков со средним костяком. Имеет значение и длина ушей - невысокие встают гораздо раньше. Щенкам с крепким костяком и высокими ушами нужна подкормка для хрящей. У них бывает так, что ушки встают, а потом падают или начинают заворачиваться назад (особенно при смене зубов). Такому щенку легко помочь витаминами и даже простым подклеиванием хряща и всё будет нормально.
Невставшие вообще уши у французского бульдога - довольно редкое явление. Если наследственность не просматривается, то генетика не виновата. Причину можно и нужно найти.

 Отправлено: 19.07.12 12:23. Заголовок: "Брак" - тер..

"Брак" - термин описан в стандарте. Если Вы его имеете в виду, то употребляете неверно. Если в общеупотребительном смысле:

"БРАК, а, мн. нет, м. [польск. brak < ср.-нж.-нем. brak изъян, недостаток].Испорченные, недоброкачественные, с изъяном предметы производства (собир.), а также сам изъян в изделии."

то тем более неверно, т.к. это "проблема" в подавляющем большинстве случаев легко устранима. А еще бывает что у супер-пупер-шоу-класса ушко/ушки падают из-за внешних причин.

Посмотрите фотографии множества пометов - сплошь и рядом ушки поднимаются у щенков в разное время у однопометников с одинаковым набором генов. И у кого-то самостоятельно, а у кого-то с внешней помощью. И что? Сплошной брак?

 Отправлено: 19.07.12 14:05. Заголовок: То, что поднимаются ..

То, что поднимаются в разное время - это нормально
Для меня ненормально, когда уши пытаются поставить, извините за тавтологию, с помощью гипса. Как-то это напоминает позвоночник - все знают, а виноват владелец.
васса пишет:

цитата:

Если наследственность не просматривается, то генетика не виновата

Это как?
По питанию ясно
Вообще-то я рассматривала простой вопрос - у здорового щенка при нормальных условиях уши должны встать самостоятельно. Или нет?
Если щенку уши поддерживают искусственно - это нормально или все-таки отклонение в сторону общего ослабления здоровья (генетики) французов?

Monstro Не надо так близко воспринимать проблемы ушей. По секрету скажу - я "за" бульдогов, но здоровых. Вот и спрашиваю, что мне непонятно

 Отправлено: 19.07.12 14:26. Заголовок: Елена(Петюня), а я н..

Елена(Петюня), а я недостаточно компетентен, чтоб разъяснить. Но почему-то кажется, что если очень хорошего щенка неправильно кормить, то его ушки могут и не подняться. А если с помощью дополнительного хондроитина, к примеру, ушки разовьются правильно, то называть такого браком не следует.

 Отправлено: 19.07.12 23:55. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Это как?

Это в том смысле, что факторов, влияющих на крепость ушных хрящей может быть достаточно много. Они далеко не всегда связаны с наследственностью (хотя и такое возможно).
Поэтому я и написала выше, что причины могут быть разными в каждом конкретном случае.

 Отправлено: 19.11.12 10:56. Заголовок: А у нас с утра стоял..

А у нас с утра стояли ушки, а к вечеру одно падало, оказалось что ложится на одну и ту же сторону и заламывает его, поэтому и было не сильно окрепшее. Но моя заводчица, теперь уже и хорошая знакомая , помогла ему) - залепила пластырем, и за сутки все встало как надо и не падает)

 Отправлено: 20.11.12 08:44. Заголовок: Fanalona пишет: зал..

Fanalona пишет:

цитата:

залепила пластырем

Вот-вот. И сколько % кладем на наследственность, а сколько на неправильное питание и прочие факторы?

 Отправлено: 20.11.12 10:10. Заголовок: уважаемая,а Вы не по..

уважаемая,а Вы не подумали,что есть разные уши,есть легкие которые встали и стоят,хотя могут падать во время смены зубов и не однократно,а есть более тяжелые уши,которые тяжело встают,могут и в 4 мес встать,а вот если вообще уши не встали так это брак уже,сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

 Отправлено: 20.11.12 12:45. Заголовок: bulldogclan Что-то ..

bulldogclan
Что-то я не поняла, УВАЖАЕМАЯ! Я не поднимаю пометы! Я - владелец двух собак на текущий момент, это раз! Два! Если Вы заводчик, то считаете, что только Вы можете говорить о генетике? Остальные не имеют право? И, пожалуйста, не надо задавать таких вопросов. Уж поверьте, о генетике я знаю достаточно и больше многих, благо этот предмет вдалбливали мне великолепные преподаватели. Только вот учить никого не собираюсь. Здесь и так все все знают. Или я не так поняла?
Теперь о предмете (как по мне) - какие бы уши - тяжелые, легкие, квадратные или пушистые не встретились у щенка - встать они должны самостоятельно, в противном случае - это брак.

 Отправлено: 20.11.12 13:23. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

А Вы считаете о генетике могут говорит только те, кто в разведении? Много в этом деле случайных людей, делающих ошибки в словах "кАлибри" (ник на одном из форумов ), "иНбридинг" (любила говаривать одна мадам ) и "сеТРификат" (заводчик Х ). Давайте не будем об образовании и моральном праве обсуждать что-либо

 Отправлено: 20.11.12 13:30. Заголовок: Зубова Светлана пиш..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

"иНбридинг" (любила говаривать одна мадам

А вот что пишет Википедия

Инбри́динг (от англ. in — «внутри» и breeding — «разведение») — скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Термин "инбридинг" обычно используется для животных, а в отношении растений чаще используется термин «инцухт» (нем. Inzucht). Термин "инцухт" также часто используется при описании взаимоотношений между людьми, например, в биографиях.

Мадам как раз говорила иМбридинг

 Отправлено: 20.11.12 13:54. Заголовок: Думаю, что крепость ..

Думаю, что крепость ушного хряща, как и форма уха, правильный постав, зависит от генетики, если у родителей всё с этим нормально, то скорее всего и у щенка с этим не будет проблем.
Но всё же если ухо во время не встало, то во избежании залома, ухо желательно подклеить.
Для меня норма, что бы уши в 1,5- 2 месяца у щенка уже стояли и я ни разу за 15 лет своим щенкам уши не клеила.

 Отправлено: 20.11.12 14:06. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

уважаемая,а Вы не подумали,что есть разные уши,есть легкие которые встали и стоят,хотя могут падать во время смены зубов и не однократно,а есть более тяжелые уши,которые тяжело встают,могут и в 4 мес встать,а вот если вообще уши не встали так это брак уже,сколько вы подняли пометов что бы говорить о генетике?

Ну я допустим не один десяток помётов подняла и что если я не сталкивалась с тем, что уши до 4 месяцев не вставали и от прививки или смены зубов падали и для меня это не норма вовсе, а для кого то это нормальное явление. И что из этого следует ?

 Отправлено: 20.11.12 14:16. Заголовок: фанта пишет: Для ме..

фанта пишет:

цитата:

Для меня норма, что бы уши в 1,5- 2 месяца у щенка уже стояли и я ни разу за 15 лет своим щенкам уши не клеила. Спасибо: 0

Я слышала, что позднее встают крупные, большие уши - им, видимо, тяжело себя за шкирку поднимать, поэтому и приходится клеить! В принципе, готова согласиться с этим мнением...
Слышала также, что щенку нужно давать мясные хрящики, чтобы ушки быстрее встали, но с этим утверждением, думаю, можно поспорить!

У меня был только один помет, с ушами никаких проблем не было - у всех к двум месяцам ушки стояли, как стойкие оловянные солдатики, поэтому я, пожалуй, соглашусь, что это передается генетически, ведь мамочку своей младшей я выбрала, когда ей еще не исполнилось 1,5 месяца, а у неё у единственной из всего помета (3 щенка) оба уха прекрасно стояли! Они до сих пор ПРЕКРАСНО стоят и смотрят ровно на 12, хотя Дашуте моей уже десятый год...
Но, тем не менее, если ушки не встали после 2-х месяцев самостоятельно, это совсем не означает, что собачка - плембрак, как считает Лена!
И, таки, да, в этом случае, надо клеить! И всё будетЬ чики-пуки!

 Отправлено: 20.11.12 14:21. Заголовок: L-Buk пишет: Мадам ..

L-Buk пишет:

цитата:

Мадам как раз говорила иМбридинг

Ну да, апичатка

 Отправлено: 20.11.12 14:21. Заголовок: Уши у щенка французс..

Уши у щенка французского бульдога могут не встать к 2-3 месяцам. Это зависит от породной линии. Есть собачки сырого типа, они как правило имеют хороший природный костяк(туда-то и уходятвсе резервы организма) , вот у них ухИ становяться чуть позже. В этом случае лучше посоветоваться с заводчиком, в каком возрасте обычно у щенков этой линии становяться ушки. Обычно ушки становятся к 2 месяцам.Но вот иногда, к 3- 4 месяцам ушки должны стоять . Если нет , то будем помогать подпорками и клеем

 Отправлено: 20.11.12 14:28. Заголовок: RU6YX пишет: Это за..

RU6YX пишет:

цитата:

Это зависит от породной линии.

Значит, всё-таки, наследственность? Да-а-а, никуда от генетики не денешься.

Но вот то, что ушам не дает встать рецессивный ген - это вряд ли...

Катя (фанта) - что скажете?

 Отправлено: 20.11.12 14:29. Заголовок: У моего Захара уши т..

У моего Захара уши тонкие и встали сразу намертво и правильно, а вот у его брательника уши долго вставали и падали периодически.
Но даже на фотах видно, какие они у него были большие и тяжелые даже в таком нежном возрасте.

 Отправлено: 20.11.12 14:30. Заголовок: фанта пишет: Ну я д..

фанта пишет:

цитата:

Ну я допустим не один десяток помётов подняла и что если я не сталкивалась с тем, что уши до 4 месяцев не вставали и от прививки или смены зубов не падали и для меня это не норма вовсе, а для кого то это нормальное явление. И что из этого следует ?

Ну, как по мне - из этого следует, что Ваши щенки на 1 шаг ближе к идеальному типу французского бульдога, чем те, у которых уши ставят искусственными методами.

 Отправлено: 20.11.12 14:32. Заголовок: Бульф пишет: Но вот..

Бульф пишет:

цитата:

Но вот то, что ушам не дает встать рецессивный ген - это вряд ли... Катя (фанта) - что скажете?

Если это чистокровный бульдог, а не помесь например с мопсом или английским бульдогом, то уши по любому рано или поздно должны встать, просто обязаны. Бывают травмы, но это видно тогда.

 Отправлено: 20.11.12 14:33. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Ну, как по мне - из этого следует, что Ваши щенки на 1 шаг ближе к идеальному типу французского бульдога

Я тоже так считаю, но ведь те, приклеенные, не плембрак же!

 Отправлено: 20.11.12 14:35. Заголовок: фанта пишет: Если э..

фанта пишет:

цитата:

Если это чистокровный бульдог, а не помесь например с мопсом или английским бульдогом, то уши по любому рано или поздно должны встать.

По поводу рецессивного гена что скажете?

 Отправлено: 20.11.12 14:37. Заголовок: Бульф пишет: По пов..

Бульф пишет:

цитата:

По поводу рецессивного гена что скажете?

Стоячее ухо обусловлено рецессивным геном h с генотипом hh, висячие ухо доминирует над стоячим.

цитата:

Прибегает Чебурашка к крокодилу Гене и говорит: - Гена! Представляешь, Шапокляк родила что-то такое большое, зеленое, с огромными ушами. Правда, мы не виноваты?

 Отправлено: 20.11.12 14:39. Заголовок: Елена(Петюня) И у лю..

Елена(Петюня) И у людей уши разные. Наверное, какие-то вставали быстрее, какие-то дольше. Вот что больше интересует - если уши не стоячие, встанут ли они (с помощью)? То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие?

 Отправлено: 20.11.12 14:43. Заголовок: Хаврюша пишет: То е..

Хаврюша пишет:

цитата:

То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие?

По идеи да, если ухо слишком тонкое или наоборот тяжёлое, а хрящ слишком мягкий.
Едва ли ухо которое генетически должно быть висячим можно поднять подклейкой.

 Отправлено: 20.11.12 14:45. Заголовок: Хаврюша пишет: То е..

Хаврюша пишет:

цитата:

То есть - это просто помощь, чтоб не заломались или искусственное поднятие

Это помощь во вставании! Ну вот с чем доступнее сравнить, не придумаю никак...
А-а-а-, придумала!

Вот упал человек, а сам встать не может! А помоги ему встать, так он потом самостоятельно пойдет! А вот если помогать подняться, скажем, трупу (простите), то это будет "артель "напрасный труд"!
Вот, кажется мне, довольно образное сравнение, хоть и несколько траурное!

 Отправлено: 20.11.12 14:47. Заголовок: фанта пишет: Едва л..

фанта пишет:

цитата:

Едва ли ухо которое генетически должно быть висячим можно поднять подклейкой.

Вот и мне так кажется.

А еще очень интересует вот что насчет ушек. Уши у Хава стояли торчком. Но мы с самого детства гладили его по голове. И теперь все эмоции он выражает этими самыми ушами - он крутит ими, словно хвостом. И они редко у него стоят торчком, все время в движении. Для выставочной собаки это было бы плохо?

 Отправлено: 20.11.12 14:49. Заголовок: Бульф пишет: Ну вот..

Бульф пишет:

цитата:

Ну вот с чем доступнее сравнить, не придумаю никак...

Как маленьекие дети лежат на распорках... Правда, мы все (ну или почти) давно уже беспородные ))))

 Отправлено: 20.11.12 14:52. Заголовок: Хаврюша пишет: Вот ..

Хаврюша пишет:

цитата:

Вот что больше интересует - если уши не стоячие, встанут ли они?

Нет. Меня интересует больше другое - насколько правомерно поднимать уши у бульдогов искусственными методами. Я не беру крайние варианты с плохим питанием. Я беру среднестатистического бульдога. Если у него слишком тяжелые уши, которые не встают - это тупиковая ветвь развития, он перестает быть французским бульдогом. Если у его линии слабые уши и тоже не встают самостоятельно - то же самое. И как по мне - за это отвечает та самая наука с ее вариативностью. Если не хотим плохо встающие уши - убираем эту линию из разведения (или оставляем из линии тех, у кого встают хорошо) Так понятней?
Хаврюша пишет:

цитата:

И у людей уши разные

Не совсем удачный пример. Но, если брать этот параметр, то по исследованиям нацистов у евреев очень часто мочка уха не отдельно, а срощена со скулой, чем, например, по сравнению со славянскими народами. Кстати, этот показатель имел значение при отбраковке людей для гетто....
Так что уши у людей рассматривать не будем Здесь все страшнее. И ведь тоже генетика......

 Отправлено: 20.11.12 14:55. Заголовок: Хаврюша пишет: И он..

Хаврюша пишет:

цитата:

И они редко у него стоят торчком, все время в движении. Для выставочной собаки это было бы плохо?

Тут всё дело в том, как Хавчик повел бы себя на ринге! Если бы он и там во всю Ивановскую ушами крутил (особенно на столе), то это, конечно, не очень понравилось бы судье.
У меня, например, младшая, не привыкшая к тому, что её ставят на стол, и чужой дядя/тетя лезет к ней в рот и так далее, всё время прижимала уши от страха! Но вот во время пробежки по рингу, она про свой страх забывала и показывала свои ушки во всей красе!

 Отправлено: 20.11.12 15:07. Заголовок: Бульф пишет: Если б..

Бульф пишет:

цитата:

Если бы он и там во всю Ивановскую ушами крутил (особенно на столе)

Самой стало интересно. Нашла фото. Так и делал! Причем, не от испуга, а от любопытсва скорее )))
Верней, от удивления.

 Отправлено: 20.11.12 15:07. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Если не хотим плохо встающие уши - убираем эту линию из разведения (или оставляем из линии тех, у кого встают хорошо) Так понятней?

Так ЗНАЧИТЕЛЬНО понятней! Только всё же это не брак, а, если сказать мягче, недостаток! И я не думаю, что очень серьезный недостаток, ведь он с помощью клея и ленты нивелируется со временем!
И я думаю, что заводчик, стремящийся получить идеальный тип бульдога, учтёт и этот недостаток в своём разведении. Но, как мне кажется, бульдогов без недостатков не существует, поэтому грамотный заводчик, который реально хочет вывести свой породный тип, свой идеал бульдога, должен уметь расставлять приоритеты (так говорил мой бывший начальник) и убирать из разведения тех, у кого недостатки более серьезные. Ведь если скрещивать бульдога с бульдогом, то ушки рано или поздно, самостоятельно, или с помощью клея, встанут, а вот, например, если скрещивать бульдогов не со спиной "карпа", а, скажем, "камбалы", то в конце-концов может получиться именно плембрак!

 Отправлено: 20.11.12 15:31. Заголовок: Елена(Петюня) Мне во..

Елена(Петюня) Мне вот кажется, что единичные случаи - норма, а вот если несколько поколений... то - нет. Но кто ж это сможет понять. Кстати, на той же выставке бегала собака другой породы с ушами прямо на какой-то проволочной конструкции. И, мне кажется, заняла какое-то место. Значит - правомерно... Право и наше отношение к нему - разные вещи. Сегодняшний тест это хорошо показал (((

 Отправлено: 20.11.12 16:10. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Что-то я не поняла, УВАЖАЕМАЯ! Я не поднимаю пометы! Я - владелец двух собак на текущий момент, это раз! Два! Если Вы заводчик, то считаете, что только Вы можете говорить о генетике? Остальные не имеют право? И, пожалуйста, не надо задавать таких вопросов. Уж поверьте, о генетике я знаю достаточно и больше многих, благо этот предмет вдалбливали мне великолепные преподаватели. Только вот учить никого не собираюсь. Здесь и так все все знают. Или я не так поняла? Теперь о предмете (как по мне) - какие бы уши - тяжелые, легкие, квадратные или пушистые не встретились у щенка - встать они должны самостоятельно, в противном случае - это брак.

А почему слово Уважаемая сразу принимается в штыки? я Вас уважаю и по этому так сказала это 1
2 имея двух собак вы считаете,что разбираетесь в породе,я занимаюсь не чуть не меньше разведением чем та же Ирина Комолова,но к ее мнению вы прислушиваетесь ,и ради Бога,к моему не надо прислушиваться,я не обижусь,но нужно говорить то что реально знаете,и в чем реально понимаете.у меня был не 1 и не 5 пометов.у меня их было уже достаточно что вы сказала что в щенках я более менее разбираюсь
теперь о главном,где прописано то что если уши самостоятельно не вставшие запрещено подклеивать? что бы им помочь встать?

 Отправлено: 20.11.12 17:08. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

теперь о главном,где прописано то что если уши самостоятельно не вставшие запрещено подклеивать? что бы им помочь встать?

Да не где не написано, но очень не хочется, что бы эта манипуляция стала нормой и уши вставали только с помощью подклейки, а то доразводимся до ушей которые на ветру колыхаться будут и падать от дуновения.

 Отправлено: 20.11.12 17:10. Заголовок: Девочки, давайте не ..

Девочки, давайте не будем ссориться, а будем просто пытаться выяснять истину, ведь, действительно, очень интересную тему создала Елена(Петюня) и вопросы по поводу стоячех породных ушек - очень интересные!
Я вот, например, готова отказаться от мною же предложенной теории о том, что позже встают уши большего размера!

Вот посмотрите, на фотке - моя старшая, ей, как и её сестричкам, 41 день, даже полутора месяцев нет, а ушки стоят замечательно, в отличие от сестринских! А ведь у Дашки уши достаточно большие! Не огромные, но большие!
Я, кстати, заметила, что сейчас тенденция в разведении к уменьшению размера ушей! У современных французиков ушки в общем и целом меньше, чем у их предков, даже наш внутрисемейный пример это подтверждает!

И еще интересно - это среднестатистическое уменьшение размера ушей как-то сказалось на проценте ушек, не вставших самостоятельно? Очень любопытно!

 Отправлено: 20.11.12 17:51. Заголовок: У Фильки бооольшие т..

У Фильки бооольшие толстые ухи...
Здесь нам месяц и 5 дней! УХи стоятЬ

 Отправлено: 20.11.12 17:58. Заголовок: Oxy , Оксана, а как ..

Oxy , Оксана, а как сейчас у Фильки с костяком? У него мощный костяк или не очень?

Ведь если верить форумчанам, костяк должен быть легковатый, раз большие уши рано встали!

У моей Дашуни, я думаю, вполне приличный, но всё же, не слишком мощный костяк!

 Отправлено: 20.11.12 18:41. Заголовок: Хаврюша Знакомые,..

Хаврюша
Знакомые, блин, простите, очень захотелось этого слова, лица на фото.
Рыжая девушка - это дочь нашей великой!!! заводчицы Беляковой, подружки всесильного Хомы. Та еще парочка. Хава мог быть Аполлоном Бельведерским, Бредом Питтом и Аленом Делоном в одном флаконе, победа все равно досталась бы сарделистой крапчатой девушке белохомовского разлива.
А Хаврюша пишет:

цитата:

Кстати, на той же выставке бегала собака другой породы с ушами прямо на какой-то проволочной конструкции

Ритуль, ты же помнишь, я тоже там была. Это был доберман. И место он занял только потому, что был в ринге ЕДИНСТВЕННЫМ.
Хотя, справедливости ради, дитЁ было таким прикольным и обаятельным, что зрители рукоплескали. Этакий олень с телом собаки.

 Отправлено: 20.11.12 19:06. Заголовок: Бульф пишет: У него..

Бульф пишет:

цитата:

У него мощный костяк или не очень?

Очень. Мосластый такой парень. Никакой легковатости и в помине нет.

 Отправлено: 20.11.12 21:16. Заголовок: Бульф пишет: Ведь ..

Бульф пишет:

цитата:

Ведь если верить форумчанам, костяк должен быть легковатый, раз большие уши рано встали!

Заблуждаются , не от костяка это зависит

Вот мои дети 1,5 месяца и костяк не бедный и уши не маленькие

 Отправлено: 21.11.12 10:26. Заголовок: Я конечно не заводчи..

Я конечно не заводчик, а просто владелец уже много лет....и наверное ничего не понимаю в генетике...Французы с 90 года, Янис это уже четвертый обожаемый толстопопый малыш. И вот я к чему, у всех моих пупсиков ушки торчали флажками в 1,5 месяца и проблема с ушками меня не тревожила, да и все детки попадали к нам в 1,5 месяца, а Вот Януся приехал к нам почти в 5 месяцев и одно ухо просто висело...Много потрачено сил и нервов что бы эту проблему решить- подклеивала и питание совсем другое давала и витаминки...сейчас все хорошо, ушко торчит флажком. Костяк Яниса ооочень отличается от всех моих французиков, доже Бастер не мелкого десятка, не такой шкурастый, как Янька и ушки по меньше и более жилистый что ли, в общем другой. Спорить можно до бесконечности и все эти споры к хорошему не приведут, у многих есть и были проблемы. только не пишут об этом- не хотят быть освистанными по поводу брака и т.д. А вот помочь, поделится с тем кто интересуется как ребенку помочь удержать ушки на макушке обязательно надо, ведь ребенка уже взяли в дом, его любят, за него переживают. Это как ребенок, который позже стал говорить или пошел чуть позже своих сверстников или проблемы с горшком Всякое бывает, самое главное не раздавать ярлыки. Всякое бывает....

 Отправлено: 21.11.12 11:02. Заголовок: bulldogclan пишет: ..

bulldogclan пишет:

цитата:

имея двух собак вы считаете,что разбираетесь в породе,я занимаюсь не чуть не меньше разведением чем та же Ирина Комолова,но к ее мнению вы прислушиваетесь ,и ради Бога,к моему не надо прислушиваться,я не обижусь,но нужно говорить то что реально знаете,и в чем реально понимаете.у меня был не 1 и не 5 пометов.у меня их было уже достаточно что вы сказала что в щенках я более менее разбираюсь

- Иногда достаточно иметь одну собаку - и узнать о болезнях породы все.
- Почему заводчики считают, что они знают больше пользователей? Это очень опасное заблуждение.
- Кстати, покажите, где я говорила, что разбираюсь в породе?
- А вот в принципах генетики, и не на уровне знаменитого горошка, немножко больше обычных людей.
- Кстати, что по генетике Вы закончили?
- по поводу Комоловой Вы пишете явные глупости. Постараюсь пояснить, почему. Да, один у меня от Ирины. Не виделись мы с ней года два, если не больше. Общаюсь с ней здесь, на форуме, так же, как и с Вами,. И на основании чего Вы решили, что я к ее мнению прислушиваюсь, а к Вашему - нет? Кстати, она не пишет мне, что я имею мало опыта по бульдогам, она просто общается с нами. А Вы почему-то пытаетесь поставить себя выше других по знаниям. Может, просто как все будем общаться и делится знаниями? (если, конечно, они не представляют секрета )
П.С. - я никогда не буду заводчиком. Скажем так - это не мое. А два бульдога, в т.ч. и СОСовец - уже за радугой. Последний пол-года из своих полутора лет жизни провел на дексаметазоне два раза в сутки. Как Вы думаете, какими глазами он смотрел на меня во время укола? Вот поэтому я не хожу в раздел "память". Уффффффффффф..........

 Отправлено: 21.11.12 11:23. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Может, просто как все будем общаться и делится знаниями?

Золотые слова
Я тоже интересуюсь этими темами из простого интереса, и если узнаю что-то новое для себя, очень рад. А бульдогов люблю! Людей которые любят и знают бульдогов уважаю.

 Отправлено: 21.11.12 12:02. Заголовок: RU6YX пишет: - Поче..

RU6YX пишет:

цитата:

- Почему заводчики считают, что они знают больше пользователей? Это очень опасное заблуждение.

Я о породе не знала вообще практически ничего когда увидела впервые французского бульдога.. Но я сейчас считаю, что хоть что-то, но уже понимаю (пусть даже совсем немножко-и ни капли не стыжусь этого) , потому что прочитала много статей, много высказываний, в том числе и этого форума, да и люди советуют знающие, которые непосредственно живут и многое пережили со своими питомцами. Поэтому мне кажется, что в словах Елены есть некая правда.

А по существу темы - ушки у Брюса и у его братиков (если я не ошибаюсь), встали в месяц с небольшим, а одно постоянно заламывал когда спать ложился поэтому было немножко опущено, а сейчас оба торчком!

 Отправлено: 21.11.12 12:24. Заголовок: Fanalona ОООооо :sm1..

Fanalona ОООооо
Где вы взяли эту цитату:-" Почему заводчики считают, что они знают больше пользователей? Это очень опасное заблуждение. "?????

RU6YX-такого не писал. Поправьтесь пожалуйста.

Очень ценю опыт заводчиков (если они конечно деляться им) Ну и статьи (их пишут люди знающие) тоже уважаю.

 Отправлено: 21.11.12 12:33. Заголовок: RU6YX Елена (Петюня)..

RU6YX Елена (Петюня) выше написала)) Соррииии я Вас как-то умудрилась прихватить!))))

 Отправлено: 21.11.12 17:21. Заголовок: А еще бывает, что уш..

А еще бывает, что уши встают нормально в 1,5 месяца, а потом начинают падать. Так было у нашего брательника.
Когда я выбирала из двух - у обоих ухи стояли отлично, а потом у брательника начали падать периодически. У моего было все нормально. Но по фото видно, что у брата уши крупнее, хотя у нашего тоже не маленькие.

 Отправлено: 22.11.12 08:50. Заголовок: L-Buk А в конечном и..

L-Buk А в конечном итоге встали?

 Отправлено: 22.11.12 09:49. Заголовок: L-Buk Палевые же не..

L-Buk
Палевые же несут ген мопсов?

 Отправлено: 22.11.12 09:58. Заголовок: Fanalona , Эра подкл..

Fanalona , Эра подклеивала брательнику в период роста зубов - она его уже подрощенного продала.
Елена(Петюня) , я про тигрового говорю.
У рыжего чуть болталось одно ухо в полтора месяца, но быстро закрепилось потом.

 Отправлено: 22.11.12 10:03. Заголовок: L-Buk Ясненько!..

L-Buk Ясненько!

 Отправлено: 22.11.12 18:57. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

L-Buk Палевые же несут ген мопсов?

Это шутка ?

 Отправлено: 23.11.12 13:46. Заголовок: фанта Да нет, читал..

фанта
Да нет, читала несколько лет назад статью на этот счет.
Хотя, на самом деле сам черт ногу сломит в количестве версий происхождения как самого бульдога, так и мопсов.
Одни пишут - мопсы из Китая, другие - близкие родственники бульдогов.
Если честно - мне все равно, кто от кого и куда...........

 Отправлено: 25.11.12 18:10. Заголовок: L-Buk пишет: А еще ..

L-Buk пишет:

цитата:

А еще бывает, что уши встают нормально в 1,5 месяца, а потом начинают падать. Так было у нашего брательника. Когда я выбирала из двух - у обоих ухи стояли отлично, а потом у брательника начали падать периодически

Дам ссылочку , там описаны препараты укрепляющие костную систему , хрящи. click here

 Отправлено: 26.11.12 09:27. Заголовок: фанта Да, и еще воп..

фанта
Да, и еще вопрос - раньше одним из признаков француза было отсутствие подшерстка. Теперь , как я поняла, подшерсток в порядке вещей.
Ну и сам вопрос - с кем грешили французы, что появился подшерсток?

 Отправлено: 26.11.12 13:04. Заголовок: Елена(Петюня) пишет:..

Елена(Петюня) пишет:

цитата:

Ну и сам вопрос - с кем грешили французы, что появился подшерсток?

Не могу знать, у моих собак нет подшерстка

 Отправлено: 26.11.12 13:15. Заголовок: фанта пишет: у моих..

фанта пишет:

цитата:

у моих собак нет подшерстка

Ну слава Богу, второй плюс нормальным щенкам