On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать в клуб любителей бульдогов.

АвторСообщение



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 06:34. Заголовок: Нюансы подготовки французского бульдога к выставке


Давайте соберем здесь материал, касающийся заявленной темы.

Собственно, у меня шкурный вопрос.
Как известно, ринговка на выставке должна соответствовать масти французского бульдога.
Вчера просматривала фотографии с Мирового чемпионата 2012 и обратила внимание, что у белых бульдогов с белой мордой белые ринговки, а у белых бульдогов с черной головой или большими черными пятнами на голове - ЧЕРНЫЕ ринговки.
Посоветуйте, какую ринговку использовать с нашими черными очками и ушами?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 159
Зарегистрирован: 26.04.12
Откуда: Рязань
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 06:54. Заголовок: Тимон Мне кажется...


Тимон
Мне кажется, белую.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 433
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 07:09. Заголовок: Тимон , у вас гармон..


Тимон , у вас гармонично будет смотреться и та, и другая!

Но, если учесть, что ринговка должна быть как можно более незаметна на собаке, не отвлекать на себя невольно внимание эксперта, то есть, быть не украшением, а выполнять единственную необходимую функцию - функцию поводка, то тогда, конечно, лучше выбрать белую, тем более, что шейка у Ерофейки хоть и не лебединая, но белая!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 07:19. Заголовок: :sm54: Нам-то, коне..


Нам-то, конечно, выгоднее белая, поскоКу экспроприируем ее у старшего. Но как же Чемпионат мира???
Черная полосочка отчетливо видна была на белых шеях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 236
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:14. Заголовок: Тимон , а нам на сем..


Тимон , а нам на семинаре по хендлингу вообще посоветовали цепочку - на следующий день нам принесли и подобрали оптимальную. С ней лучше ходит и сидит она лучше, шею не собирает в гармошку, а тряпочная собирала. В общем, мою старую забраковали напрочь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Настроение: ЯГОДНОЕ :)
Зарегистрирован: 04.05.12
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:26. Заголовок: Тимон когда я ходила..


Тимон когда я ходила на семинар по хендлингу, то ринг-тренер мне советовала для френчиков не просто ринговку, а ринговку-цепочку. Вот ссыль на "приблизительно" такие.., т.к. там от качества все зависит цепочка-кобра. Я пробовала .. Действительно вещь! Как Касперыч на ней "летел"!!! и в стойке ничего не отвлекало взгляд от шеи, т.к. при стойке цепочка свободно свисает..

п.с. если я не ошибаюсь то ее ник на "песике" "Лисица".. Марина Иванова Я думаю можно у нее проконсультироваться..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Настроение: ЯГОДНОЕ :)
Зарегистрирован: 04.05.12
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:40. Заголовок: и еще..., если все ж..


и еще..., если все ж таки использовать обычную ринговку..., то тогда лучше подбирать и к цвету одежды.
т.е. если в темном костюме - тогда черную, если в светлом - то однозначно белую.., что бы ее не так заметно было :)
Ну и толщину подбирать индивидуально.. пока маленький - лучше потолще, как подрастет - потоньше, но так чтоб руку не "резало", да и собаке в горло не впивалось..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:46. Заголовок: Natal пишет: цепоч..


Natal пишет:
 цитата:
цепочка-кобра



Вот, вот, у нас как раз такая. Недешевая штучка, но хорошая, такая приятная, тяжеленькая. Правда у меня не" летел" , но все равно лучше, чем на обычной.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 09:59. Заголовок: Девочки, спасибо за ..


Девочки, спасибо за советы! Я думала о цепочке. У нас в магазинах многие продавцы даже не знают, что такое ринговка.
А в одном магазинчике продавщица сказала, что цепочка будет пачкать шерсть!
Придется в интернет-магазине заказать, что ли...
И все-таки, какой толщины лучше? Мы хоть маленькие, но уже кабаны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 239
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 10:27. Заголовок: У нас, вроде бы така..


У нас, вроде бы такая " Профессиональные выставочные цепочки RING 5" http://petgear.ru/Ring5.html

Длина 55 см. Вот так выглядит в натуре. Цепь отдельно, а ручку можно выбрать разного цвета. Можно самим наделать из обычных недорогих ринговок разного цвета, а то она тоже недешевая.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 140
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 11:14. Заголовок: То есть нужна такая ..


То есть нужна такая цепочка, как на фото выше или цепочка-кобра, см.:
http://petgear.ru/snakechainsmed.html
А к ней нужна еще ручка-водилка?
Цепочка длиной по диаметру шеи с запасом? (см 55) А длина водилки?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 11:16. Заголовок: А как цепочка на шею..


А как цепочка на шею одевается? Колечко в колечко?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 11:37. Заголовок: Тимон пишет: А как ..


Тимон пишет:
 цитата:
А как цепочка на шею одевается? Колечко в колечко?


Татьяна, по Вашей ссылке кажется тоньше цепочка, наша потолще - я дала на нее ссылку.
Нет, в колечко продевается сама цепочка - получается буква Р - палочка- оставшаяся длина цепочки и должна быть у левой руки и у собаки за ухом, а сама цепь под нижней челюстью. Водилка, кажется, одной длины. У меня она длиной 75 см.
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 144
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 11:45. Заголовок: L-Buk пишет: А на в..


L-Buk пишет:

 цитата:
А на выставке не хочет бегать нормально.


Ой, а как мой будет на выставке, неизвестно. На репетициях разыгрывает из себя ослика: пробежит маленький кружок и упирается. Вот ведь разумник. Действительно, зачем больше?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 243
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 11:53. Заголовок: Тимон пишет: На реп..


Тимон пишет:
 цитата:
На репетициях разыгрывает из себя ослика: пробежит маленький кружок и упирается. Вот ведь разумник.



Аналогично, но мой-то большой балбес уже, должен, казалось бы, понимать, что надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 02.05.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 14:09. Заголовок: Тимон пишет: пробе..


Тимон пишет:

 цитата:
пробежит маленький кружок и упирается


А мой старший, до сих пор, услышав слово "работать" становится серьезным, подбирается весь, хотя 2 года уже не выводим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.12 15:10. Заголовок: Наверное, и мне надо..


Наверное, и мне надо так серьезно говорить: "Работать!" А то я "Пойдем, на веревочке походим"...

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 401
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 13:43. Заголовок: Я хочу обратиться к ..


Я хочу обратиться к нашим заводчикам с вопросом.
А можно оценить темперамент щенка до продажи - будет он куражным, любить выставки или нет? Ну, или вообще просто темперамент, даже не для выставки.
Чтобы просто полюбить выставки существует методика, я знаю об этом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: А мы с Урала, Магнитогорск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 14:11. Заголовок: L-Buk пишет: Чтобы ..


L-Buk пишет:

 цитата:
Чтобы просто полюбить выставки существует методика, я знаю об этом.


Можно об этом поподробнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 84
Настроение: ЯГОДНОЕ :)
Зарегистрирован: 04.05.12
Откуда: Россия, Калининград
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 14:22. Заголовок: L-Buk пишет: А можн..


L-Buk пишет:

 цитата:
А можно оценить темперамент щенка до продажи - будет он куражным, любить выставки или нет? Ну, или вообще просто темперамент, даже не для выставки.


темперамент то видно у щенов практически с пеленок , а вот насчет будет ли любить выставки... и про методику не знаю..
с удовольствием бы тож послушала:))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:07. Заголовок: Natal пишет: темпер..


Natal пишет:

 цитата:
темперамент то видно у щенов практически с пеленок , а вот насчет будет ли любить выставки...



Мне кажется, что самое главное, чтобы это нравилось хозяйке. , тогда она будет душу в это вкладывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 406
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.12 22:17. Заголовок: Вот нашла статейку о..


Вот нашла статейку о выставках и подготовке к ним.

http://vectorcorso.ru/i_vistavki_x1.html

А то, что мне рассказывали на семинаре по хендлингу вспомню и напишу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:05. Заголовок: L-Buk , спасибо, ста..


L-Buk , спасибо, статья отличная, все понятно и доступно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 10:10. Заголовок: не все бульдоги могу..


не все бульдоги могут выставляться на кобре,у меня есть кобель,который просто не желает видеть на себе кобру,да и подбирать кобру нужно тоже осторожно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 213
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 10:41. Заголовок: bulldogclan , Лариса..


bulldogclan , Лариса, +100%, однажды на выставке Елисей оборвал ринговку, с собой была кобра, я не смогла нормально на ней его выставить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 11:32. Заголовок: у меня Жорка душится..


у меня Жорка душится на ней,в мае мес этого года я выставляла его под Татьяной Урек,не нашла его плоскую ринговку и потащила на кобре,перед судьей он показал,что кушал вечером,было крайне не приятно мне

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 27.04.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 21:12. Заголовок: мне кажется что есть..


мне кажется что есть так называемые общие правила, что ли, хэндлинга, и тут как раз на чем выставлять-вопрос далеко не первый

мой опыт выставок начался недавно и с такой скажем совсем невыставочной породой...аффены-домовята по сути, совсем не стремящиеся к контакту с внешним миром
с френчами тут несколько легче, но все равно наблюдая ринги и анализируя-сделала такой вывод-собака должна быть словно замкнута на вас, полностью сосредоточена на вашем выступлении, на вашей персоне...и тогда она не будет душиться на ринговке будь она кобра, с подложкой классическая или без оной...

ринговка-не веревка на которой тащат на голгофу-а изящный руль имхо)))

самое важное и сложное-сделать вашу фигуру единственным раздражителем для собаки и дальше уже найти что наиболее четко удерживает ее интерес

вот у кого тут какие секреты-делитесь;)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.12 22:06. Заголовок: владелец и собака до..


владелец и собака должны в ринге быть одним целым,и это достигается огромным трудом,но бывают собаки которым не интересны вообще выставки

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 16:16. Заголовок: Хочу услышать ваше..



Хочу услышать ваше мнение, дорогие мои. С какого возраста лучше начать мотаться по выставкам. У нас их тут можно найти каждый месяц. Имеет ли смысл ее уже по бэбикам таскать, т.е до 6 мес. или все же чуть подрасти и по щенкам 6-9 мес? А то вдруг, как в 4-5 месяцев испугается, да и целый день.... ( у нас собак до 10 впускают и до 15 не выпускают)
Ну и уж сразу хочу задать вопрос. Как я догадываюсь по обрывкам фраз, то там то сям, французиков, а может и всех собак, ставят на банки, стулья, пеньки и т.п, что б отработать стойку, так? Поделитесь, кто что знает, надо же мне белгам и другим европейцам нос утереть хоть чем-то. И когда можно начинать ``идеваться`` над ребетенком?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.12 19:56. Заголовок: infenity Вообще личн..


infenity Вообще лично мое мнение, что в щенках имеет смысл выставиться пару раз, особо не таская собачку по выставкам, т.к. оценка щенка прогнозирует возможную перспективу, не более.
В юниорах уже можно бороться за юное чемпионство. А вообще выставка - тусняк владельцев собак. С этой точки зрения можно посещать хоть каждую. А можно посещать только наиболее престижные, кому как нравится.
Но заводчики тоже гордятся, если их щенок на выставке стал победителем.
Отработка стойки обязательна с раннего возраста, даже если еще и не выставляетесь. Можно и без проявления фанатизма - на банках, столбиках и др.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 11:46. Заголовок: лично мое мнение,чем..


лично мое мнение,чем раньше начать заниматься тем лучше
почем?
1 щенок приучается выставляться
2 он привыкает к шуму и к большому количеству собак
знаю огромное множество собак которые начинали выставляться с 7 мес и даже после года,вид был жалкий.собаки не умели ходить на ринговке,собаки не умели стоять в стойке,собаки шваркались на всех,пытались сбегать с ринга,не давали себя щупать на столе, так что мое мнение и только мое чем раньше тем лучше,я начинаю выставлять с 4х мес возраста,но и до начала показа собаки в ринге я ее обучаю,и на улице ходить на ринговке и на столе стоять в стойке

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 5
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 21:25. Заголовок: Уважаемые форумчане,..


Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, на момент нашей первой запланированной выставки, нам будет 4,5 мес. Ветконтроль без прививки бешенства не допускает к выходу в ринг, слыхала, что с 3 месяцев можно ставить данную прививку, только вот кто что скажет - кто говорит, что ничего страшного, другие, что лучше после смены зубов. Кто сталкивался с такой ситуацией, поделитесь опытом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская область
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 22:18. Заголовок: jaklin_1981 прививку..


jaklin_1981 прививку от бешенства лучше сделать до или уже после смены зубов
а насчет выставки не переживайте, посмотрят у Вас вет.паспорт и сделают замечание по поводу того, чтоб Вы не забыли сделать малышу прививку, и все. На выставку Вас допустят

С уважением, Светлана
SHERBON - мои французские бульдоги
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 22:37. Заголовок: sherbon Светлана, сп..


sherbon Светлана, спасибо за ответ!!! Приглашаем также всех желающих принять участие в моно породной выставке французских бульдогов 18 ноября в г.Владимир

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 132
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 08:43. Заголовок: я СТОКЛУНАЛАСЬ С ЭТИ..


я СТОКЛУНАЛАСЬ С ЭТИМ В ПРИТЫК
когда перевозила Вольку к Светлане в Нижний Новгород
до 3х мес категорически запрещено вакцинировать собак против бешенства,только с 3х, и дальше
у нас в Израиле вакцинируют всех собак и кошек и в 4 и 5 и 6 мес,дело в том,что сейчас прививают американской вакциной и французской,которая НИ КАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ЗУБЫ это не старые русские вакцины,которые портили зубную систему,и которую рекомендовали старые собачники колоть строго с 8 мес,но раньше и выставок было не так много всего то 2 в год нежели сейчас,сейчас во многих городах то 5 в год бывают,а в крупных так каждую неделю,да и вакцина стала лучше нежели еще 15 лет назад.
Но многие остались в неведение,что вакцина то поменялась,но продолжают жить по старинке.считая что прививать собак стоит после смены зубов, однако могу доказать на примере своих собак которые были рождены у меня в питомнике и которые оставлены там же,что вакцина против бешенства,ни как не влияет на зубы собаки если даже поставить ее в 4 мес

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:23. Заголовок: bulldogclan пишет: ..


bulldogclan пишет:

 цитата:
вакцина стала лучше нежели еще 15 лет назад.

Мне в вет тоже сказали, что прививают импортными вакцинами и никаких негативных последствий. Но есть и такие заводчики, которые категорично к этому относятся... Это меня и смутило

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 135
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 11:58. Заголовок: jaklin_1981 это те л..


jaklin_1981 это те люди у которых старая практика, те кто живет еще прошлым,так что не переживайте прививайтесь и все будет отлично

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская область
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.12 15:26. Заголовок: bulldogclan пишет: ..


bulldogclan пишет:

 цитата:
это те люди у которых старая практика


Лариса, ну практика то не совсем старая, всего то месяцев 8 назад, правда порода была немецкая овчарка и на зубы современная вакцина Нобивак реакцию дала...........
или может у французов ну совсем все по другому
конечно, можно доказать все что угодно, тем более каждый организм индивидуален, но я бы на своей собаке экспериментировать не стала, поэтому и советовать такое не могу.....
зачем пробовать на выставку то собаку допустят

С уважением, Светлана
SHERBON - мои французские бульдоги
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 10:05. Заголовок: sherbon пишет: на зу..


sherbon пишет:
 цитата:
на зубы современная вакцина Нобивак реакцию дала...........

Светлан, а можно узнать, что за реакция? В чем это проявилось?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 141
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 10:44. Заголовок: sherbon Свет быть мо..


sherbon Свет быть может была дана реакция не на само бешенство? я вот 2 года назад прививала Вангардом,который прививают в России и все о нем отлично отзываются,а у меня он дал сбой 2 щенка долго поносили,я вот лично обожаю Дюрамон,а в России его не полюбили,так что у всех по разному)
Да и к тому же у нас нет Нобивака вместе с бешенством,бешенство у нас прививают отдельно.
Хотя скажу честно не тая) что лично мне не нравится что прививают некоторые веты вакцину сразу после дачи глистогонного препарата,не делая перерыва как это обычно делают русские ветеринары ,я тоже сперва глистогоню,а через 10 дней прививаю(видимо сказывается старая школа собачника)

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 239
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.12 12:38. Заголовок: jaklin_1981 пишет: ..


jaklin_1981 пишет:

 цитата:
Приглашаем также всех желающих принять участие в моно породной выставке французских бульдогов 18 ноября в г.Владимир


Спасибо, мы обязательно приедем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 07:48. Заголовок: elisey Ура, ура, ура..


elisey Ура, ура, ура!!!! Лена, наконец то познакомимся по-настоящему (а то все одноклассники и собачьи форумы ), Елисейку потискаю за бархатные брыльки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 242
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 09:49. Заголовок: jaklin_1981 пишет: ..


jaklin_1981 пишет:

 цитата:
Лена, наконец то познакомимся по-настоящему (а то все одноклассники и собачьи форумы)



Точно, в "живую"очень хотЦа познакомиться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 27.04.12
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 19:05. Заголовок: infenity по собстве..


infenity
по собственному выставочному опыту который только начался у меня пару месяцев назад,скажу что главное-заниматься с собаШкой в людных местах (чтоб привыкла слушать вас не отвлекаясь на внешние раздражители) самостоятельно. Мы посещали (И продолжаем заниматься) мастер классы известных (более или менее в москве)) хэндлеров и они все единодушны-самостоятельные занятия-это но! необходимо перед этим походить на занятия к профессионалам-чтоб научили что да как)
раз в неделю я бы ходила на групповой хэндлинг-так ваша звездочка будет привыкать работать с вами, несмотря на собак, шумы и другие отвлекающие факторы!

на выставки можно месяцев в 6 мес начать ходить, наверное (я заразу боялась подхватить щенку мелкому)

...хотя мы начали в юниорстве, а до этого занималисьхэндлингом в группе с полной имитацией выставки



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 104
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 22:58. Заголовок: ozzi мдааа, боюсь ч..


ozzi мдааа, боюсь что с этим будет проблема. Я тут вообще еще ничего не поняла в собаководстве. Наши мама с папой в другой стране, да и выставляются они своими хозяевами. Пыталась тут у них форумы поискать.... ой-ей-ей, ничего не поняла. Знаю, что школа послушания у них есть, а вот хэндлеров не знаю. Дети да, а как со взрослыми дела, не знаю. Похоже пока я тут все пойму и вживусь, мы уже по открытому классу ходить будем. Поэтому я и задаю тут всякие вопросы, что да как. В принципе я давно собак держу, но уже 100 лет не выставлялась. Последний раз 8 лет назад пуделей. Про них знаю почти все, а про французов ничего. Должны ли они как можно быстрее чапать по рингу, куда голову тянуть, отставлять ли задние лапы и наоборот. Я, конечно наберусь опыта, но хотелось бы поменьше шишек набивать-)))).
Так что уж помогите соотечественнице не ударить в грязь лицом. Тем более у меня такое впечатление, что тут особо с французами и не возятся. Вот с пуделями, ши-тцу и другой парикмахерской красатой - да, многие тетеньки по рингу не бегают, за них это делают другие.
Сейчас главная задача - научить ее хотя бы просто так ходить на поводке. Стоит ее потянуть, как ступор, здравствуй баран, и никакие усю-сю, кусочки и тети Жужи не могут победить ее ступора. А так идет рядом с подрушкой Жужей, как большая и умная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 264
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 23:10. Заголовок: infenity , скайп ест..


infenity , скайп есть? Если да, то могу немного показать, ну чему саму научили

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 23:50. Заголовок: elisey пишет: скай..


elisey пишет:

 цитата:
скайп есть? Если да, то могу немного показать, ну чему саму научили


в принципе есть, только какой-то хилый провайдер у меня, каждые 2 минуты отключается, а уж с камерой..... Но попробовать конечно можно. Вам в Какое время удобней на связь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 204
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская область
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 08:59. Заголовок: jaklin_1981 пишет: ..


jaklin_1981 пишет:

 цитата:
Светлан, а можно узнать, что за реакция? В чем это проявилось?


у собаки пожелтели зубы, хотя вет.врач им тоже говорил про современность вакцины
поэтому я и говорю, что я не стала бы пробовать на своей собаке, не такая большая беда если привить от бешенства чуть позже

bulldogclan пишет:

 цитата:
Дюрамон,а в России его не полюбили


Лариса, у нас тоже пользуются этой вакциной, я уже больше 2-х лет прививаю своих собак и щенков Дюрамуном (хотя я живу в провинции ), но сейчас, например, у нас в клиниках его нет.

bulldogclan пишет:

 цитата:
Да и к тому же у нас нет Нобивака вместе с бешенством,бешенство у нас прививают отдельно.


так и у нас отдельные вакцины

_________________________
С уважением, Светлана
SHERBON - мои французские бульдоги
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 168
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:32. Заголовок: sherbon Свет ну я то..


sherbon Свет ну я тоже смотрю по своим щенкам,если захотите сфоткаю зубья и Жорки и Изи,те кто оставлен был в питомнике что бы как говорится наглядно увидеть,что щенки привиты были до смены зубов,хотя я могу Вам сказать,что скорей всего раз на раз не приходится, я подарила кобеля у которого на том же корме и на той же воде как и все живущие у меня,был,ан у всех зубки белоснежные,а у него пошел камень,вот и думай что произошло?
я наводила справки и мне сказали,что это из за индивидуальности организма

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 09:55. Заголовок: elisey пишет: могу ..


elisey пишет:

 цитата:
могу немного показать, ну чему саму научили

Леночка, может меня научишь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 112
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 10:29. Заголовок: jaklin_1981 пишет: ..


jaklin_1981 пишет:

 цитата:
Леночка, может меня научишь


Пора устраивать мастер-класс видео

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 968
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 11:23. Заголовок: Я со своим мелким пе..


Я со своим мелким первый раз поперлась на выставку аж на Националку, когда ему было 8 мес - в щенках, получается
До этого я, конечно, пыталась его и стойке учить, двигаться кое как. Но совсем упустила социализацию - ведь у меня их двое и думала он и так вполне социализирован.
В общем получился цирк с конями. Сначала он не понял почему его одного куда-то везут, потом не понял куда привезли - смешались в кучу кони собаки, люди... В общем, ошалел парень окончательно. Ходить на ринге вообще отказался- еле проковылял на прямых ногах. Исключительно благодаря экстерьеру получили перспективу.
Мы тогда стали просто ездить на выставки и ходить там. Попривык потихоньку. Сходила на семинар по хендлингу, тоже малость помогло. Но все равно надо заниматься и заниматься. Не могу сказать, что он очень куражный. А может от меня передается - спокойно я к этим мероприятиям отношусь. Вот уже срок юниорства к концу подходит, а мы все никак ничего не закроем. Да и не ходили уже на выставки с марта месяца.
Вот думаю, что может и начинать не стоит - пусть живет безмятежно. Гуляет в лесу с братом-приятелем. Хотя оценку бы хорошо взрослую получить.
Главное научить любить выставки, мне кажется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 205
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская область
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 11:41. Заголовок: bulldogclan пишет: ..


bulldogclan пишет:

 цитата:
sherbon Свет ну я тоже смотрю по своим щенкам,если захотите сфоткаю зубья и Жорки и Изи,те кто оставлен был в питомнике что бы как говорится наглядно увидеть,что щенки привиты были до смены зубов,хотя я могу Вам сказать,что скорей всего раз на раз не приходится, я подарила кобеля у которого на том же корме и на той же воде как и все живущие у меня,был,ан у всех зубки белоснежные,а у него пошел камень,вот и думай что произошло?
я наводила справки и мне сказали,что это из за индивидуальности организма



Лариса, конечно, все индивидуально, но если я знаю что могут быть проблемы (не факт, но могут) то зачем рисковать может еще разница в том что мы живем в разных странах, может качество вакцины разное своего примера у меня нет, своих детей прививаю в три месяца

bulldogclan пишет:

 цитата:
наглядно увидеть,что щенки привиты были до смены зубов


Лариса, я может не поняла чего то..... я говорю про то что не стала бы прививать когда зубы в смене...

_________________________
С уважением, Светлана
SHERBON - мои французские бульдоги
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 270
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:03. Заголовок: jaklin_1981 , Танюш,..


jaklin_1981 , Танюш, да с удовольствием, , просто все собакины разные, Елисей очень любит выставляться + любит полопать, а за кусочек сыра, сделает все и даже слишком , а некоторых собакинов надо раззадорить перед рингм, поиграть с ними , все индивидуально. Кстати Светлана sherbon , ездила на семинар в Москву, может и она что -нибудь нам подскажет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 05.06.12
Откуда: Россия, Ярославль
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 12:05. Заголовок: А некоторых, особо т..


А некоторых, особо темпераментных, лучше и из переноски до ринга не выпускать или вымотать до ринга

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 15:56. Заголовок: elisey пишет: Кстат..


elisey пишет:

 цитата:
Кстати Светлана sherbon , ездила на семинар в Москву, может и она что -нибудь нам подскажет

Так, все дружно ждем Светлану

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 22:30. Заголовок: sherbon ну видимо вс..


sherbon ну видимо все таки играет роль в каком регионе живет песя)

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 301
Зарегистрирован: 31.05.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 11:24. Заголовок: на этом форуме есть ..


на этом форуме есть большая тема "Вопросы к хендлерам"
я думаю, что важные моменты вы сможете прочесть.

http://frenchforyou.forum24.ru/?1-19-0-00000017-000-0-0-1328087632

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
(Фаина Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 302
Зарегистрирован: 31.05.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 11:30. Заголовок: наглядная работа соб..


наглядная работа собаки и хендлера
посмею себе отметить, бульдог стал заниматься с хендлером в 13 месяцев, до этого он знать не знал о такой науке, жил себе дома и гулял как хотел
это первые занятия с хендлером, где основная задача была: доверие, внимание, сосредоточенность на человеке
также отрабатывали момент остановки без прыжков (он выхватывал вкусняшки из пальцев, подпрыгивая очень высоко) и ожидания похвалы (тренировка на выдержку)



Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
(Фаина Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 303
Зарегистрирован: 31.05.12
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 11:36. Заголовок: небольшой видеоматер..


небольшой видеоматериал о выставках и хендлерах

http://www.tv100.ru/video/view/Professija-hendler-47653

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
(Фаина Раневская)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 24.09.12
Откуда: Владимирская обл., г.Суздаль
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 18:13. Заголовок: busherСпасибо за пре..


busherСпасибо за предоставленный материал!!! Думаю, многим он будет интересен

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 22:49. Заголовок: Я опять к вам с воп..


Я опять к вам с вопросом. Через неделю мы пойдем на выставку. 5месяцев, класс- бебики. Т.е это как бы репетиция или тренировка. Но все же не могу совсем пофигически к ней отнестись. Вопрос такой: надо французиков, ну и в частности 5ти месячного, мыть перед выставкой. Если да, то когда. Есть ли секрет, чем сполоснуть
Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 868
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 23:38. Заголовок: infenity Собаку жел..


infenity
Собаку желательно помыть с шампунем, а потом с кондиционером, что шкурка не пересохла, а шерстка блестела,
почистить ушки, протереть глазки, постричь когти и подпилить. Всё это можно сделать накануне выставки.
Если собака линяет, то её нужно прочесать фурминатором, а потом помыть. На выставку можно взять влажные салфетки, это пригодится что бы протереть интимные места

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 00:15. Заголовок: фанта т.е я поняла, ..


фанта т.е я поняла, что и щенулю 5 месяцев не грех помыть перед выходом в свет.
Надо ли подсушить феном, что бы быстрее высохла, или это не нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 871
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 01:37. Заголовок: infenity пишет: Над..


infenity пишет:

 цитата:
Надо ли подсушить феном, что бы быстрее высохла, или это не нужно?


Конечно, не можно, а нужно высушить феном тёплой струёй. Собаку можно мыть в любом возрасте начиная с полутора месяцев, исключить только дней 10 после прививки, ну или когда в доме очень холодно.
Как вы думаете щенки йорков, пуделей, ши-цу выставляются, их вообще каждую неделю купают. Главное подобрать шампунь который кожу и шерсть не сушит. Кстати после выставки щенка тоже необходимо помыть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 12:20. Заголовок: фанта пишет: Как вы..


фанта пишет:

 цитата:
Как вы думаете щенки йорков, пуделей, ши-цу выставляются, их


Да про шерстяных и осебенно пуделей я знаю. Когда пуделей выставляла вообще марафет с утра наводила. А с бульками вообще не сталкивалась, вот и задаю вроде как глупые вопросы . К стати, сегодня обнаружила, что она линяет! Думала , что как многие другие псинки, линька начнется позже, месяцам к 9. Ан нет, вся моя кровать в ее иголочках. То ли еще будет ой-ей-ей

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 444
Настроение: вспоминающее
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Израиль
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.12 17:33. Заголовок: infenity пишет: Я о..


infenity пишет:

 цитата:
Я опять к вам с вопросом. Через неделю мы пойдем на выставку. 5месяцев, класс- бебики. Т.е это как бы репетиция или тренировка. Но все же не могу совсем пофигически к ней отнестись. Вопрос такой: надо французиков, ну и в частности 5ти месячного, мыть перед выставкой. Если да, то когда. Есть ли секрет, чем сполоснуть
Спасибо

Купать стоит за 3 дня до выставки,понимаю что может испачкаться,но Вам стоит подумать о том,что щенок может начать интенсивно линять после мытья
и лучше собаку не оборачивать полотенцем а промокнуть хорошо и потом растереть уже на полу полотенцем,можно использовать фен,только близко нельзя его к собаке подносить,что бы не пересушить шерсть и кожу

МСТЯТ ТОЛЬКО СЛАБЫЕ,СИЛЬНЫЕ УМЕЮТ ПРОЩАТЬ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 15.09.12
Откуда: Belgie, Burcht
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.12 13:58. Заголовок: bulldogclan пишет: ..


bulldogclan пишет:

 цитата:
Купать стоит за 3 дня до выставки


поняла, спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 783
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, Надым. ЯНАО
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 19:19. Заголовок: Подскажите, какие ша..


Подскажите, какие шансы в выставочной карьере с таким носом


Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
МОЙ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ http://cvetonya.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 796
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, Надым. ЯНАО
Репутация: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 23:19. Заголовок: Пожалуйста, скажите ..


Пожалуйста, скажите мне что-нибудь про нос щенка из предыдущего поста!

Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
МОЙ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ http://cvetonya.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 484
Настроение: лучше всех!!!
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Бушерия
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 23:25. Заголовок: Зубова Светлана пише..


Зубова Светлана пишет:

 цитата:
Подскажите, какие шансы в выставочной карьере с таким носом



в классе щенков эксперт может простить, и не снижать оценку
если в классе юниоров непрокрас сохранится, то скорее оценка будет не выше "хорошо"!
встречалась, когда нос полностью становился черным в более позднем возрасте, и владельцы спокойно шли на выставку
вообщем гарантий никаких на 100% прокрашивание носа

Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.
(Фаина Раневская)
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 796
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.12 01:00. Заголовок: Зубова Светлана Св..


Зубова Светлана

Светлана, а сколько ему? По фото - месяца четыре, мне кажется. У него ещё и левый глазик не окантован, но на этот недостаток сейчас большинство экспертов практически не обращает внимания. Насчёт носика, я бы не говорила категорично. Скорее всего он постепенно закрасится. Можно было бы порекомендовать морскую капусту (вет.), но может пойти крап. Хорошо подавать Омега-баланс (тоже вет.) - рыбий жир. Думаю, что самое позднее - следующим летом носик почернеет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 71 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет