Отправлено: 08.12.12 21:11. Заголовок: нужно ли делать клеймо?

Собственно ситуация вот в чем.Щенка мне подарили,и я никак не касалась вопроса о его выборе и выборе заводчика.Когда всеобщая эйфория спала.Взяла ветпаспорт почитать,метрику.В метрике написано,что клеймо такое-то.Но на самом щенке клейма нет.Позвонили и спросили почему.Сказали,что оно расплывется якобы,а вот после 6 мес обращайтесь-сделаем. Тогда я не пойму,как актировка проходит,если клейма у щенка нет,а в метрике есть?И вообще,нужно ли его сделать все-таки?Как вы прокомментируете такую ситуацию?

 Отправлено: 09.12.12 21:23. Заголовок: HunnyBanny пишет: в..

HunnyBanny пишет:

цитата:

все щенки были отклейменные в этом помете ,бывает такое что кдейма сходят я могу отклеймить вам мальчика приезжаййе в любое время пожалуйста

Интересный ответ.
Как по мне, так нужно
васса пишет:

цитата:

В Племенную Комиссию РКФ безусловно обратиться стоит, т.к. факт нарушения клубом требований актировки явно имеет место (актирован неклейменый щенок).

И настаивать на установлении родства собак, т.к вполне возможно
васса пишет:

цитата:

тут могут быть всякие неожиданности типа - это вообще другой щенок от внеплановой вязки

А то уже и клубы ничО не боятся, актируют без идентификации. А щенок вполне может быть от Жучки и Шарика.

 Отправлено: 09.12.12 21:25. Заголовок: фанта пишет: Если к..

фанта пишет:

цитата:

Если клеймо плохо поставлено ( поверхностно) или тушь плохая, то теоретически клеймо может сойти.( я такое видела)

Собаке ТС нет и года. Да и Максимова не оспаривает отсутствие клейма у данной конкретной собаки, почему клуб рассказывает сказку - непонятно.

 Отправлено: 09.12.12 21:26. Заголовок: HunnyBanny пишет: ..

HunnyBanny пишет:

цитата:

все щенки были отклейменные в этом помете ,бывает такое что кдейма сходят я могу отклеймить вам мальчика приезжаййе в любое время пожалуйста

Вот один из вариантов, о котором я и говорила - клуб актировал, якобы клейменых щенков! А у Вашего клеймо куда-то "смылось"! Можно поступить вот как - поехать в РКФ со щ/к и получить родословную. Если её дадут, проклеймить щенка. Если откажут, обращаться в ПК с жалобой. Это путь наименьшего сопротивления, но если не собираетесь ходить на выставки и вязать кобеля, то для Вашего спокойствия пойдет. На самом деле всегда будет ощущение, что в чём-то обманули, и сомнения в чистоте происхождения останутся.

 Отправлено: 09.12.12 21:26. Заголовок: Ну я дружу с головой..

Ну я дружу с головой и знаю,что у моей собаки клейма изначально не было и в помине.Что мне по телефону подтвердила Наталья.каким же тогда образом они были клейменные, хочется спросить

 Отправлено: 09.12.12 21:36. Заголовок: Чем больше ответов ..

Чем больше ответов получаю,тем больше вопросов возникает.а всего-то надо было сделать изначально клеймо щенку.а теперь отношение к наталье совсем другое.я вряд ли буду советовать кому-то купить щенка у нее.и сама хочу решить вопрос с клеймом и родословной,и больше не связываться никак.

 Отправлено: 09.12.12 22:20. Заголовок: HunnyBanny Постави..

HunnyBanny

Поставить клеймо любой собаке не трудно, даже если будет пудель, а не француз.
Интересно, как они собираются ставить клеймо? Может Вы привезете другую собаку, его ведь нельзя теперь идентифицировать.
Теперь, чтобы точно убедится, что данный щенок имеет в родителях указанных в родословной собак, надо делать тест на родство.
Беда даже не в клейме, а том, что у собак неясного происхождения трудно проследить сюрпризы со здоровьем. Я сама была в такой ситуации, вот только анализ сделать уже было невозможно, так как мама -сука была неизвестна, папа -кобель куда-то отдан, а потом и мой пес умер.

 Отправлено: 09.12.12 22:40. Заголовок: Татьяна Игоревна по..

Татьяна Игоревна
получается,что все-таки в клейме беда:-) если бы у моей собаки стояло клеймо,то он бы не был "неясного происхождения" я получила бы родословную и нет проблем. А если такие дела с клеймами,то никто не может дать никаких гарантий,кроме теста на родство.Поэтому остается надеяться на порядочность людей. Не делать же всем собакам тест на родство.

 Отправлено: 09.12.12 22:42. Заголовок: HunnyBanny пишет: Н..

HunnyBanny пишет:

цитата:

Не делать же всем собакам тест на родство.

А зачем все, если вопрос по конкретной собаке?

 Отправлено: 09.12.12 22:44. Заголовок: HunnyBanny пишет: ..

HunnyBanny пишет:

цитата:

если бы у моей собаки стояло клеймо,то он бы не был "неясного происхождения" я получила бы родословную и нет проблем.

Да. Хотя это тоже не гарантия. У моего и клеймо было и родословная FCI. У меня закрались сомнения и стала копать, так и узнала всю темную историю.

 Отправлено: 09.12.12 22:45. Заголовок: Зубова Светлана пише..

Зубова Светлана пишет:

цитата:

А зачем все, если вопрос по конкретной собаке?

Если нет клейма, то пес вообще может быть из опта, но приписан к данному помету.

 Отправлено: 09.12.12 22:51. Заголовок: Зубова Светлана я и..

Зубова Светлана
я имела ввиду,что вопрос как раз и возник из-за отсутствия клейма.а даже при его наличии никто мне не может дать гарантию,что родители те,кто указаны.если я скажем,захочу еще одного бульдога завести или двух не бежать же мне сразу делать тест на родство.значит гарантии нет,к сожалению

 Отправлено: 09.12.12 23:00. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

У меня закрались сомнения и стала копать, так и узнала всю темную историю.

а почему закрались сомнения,если все было в порядке?
Но все же я почему-то не думаю,что у меня левый щенок от других родителей,хоть причины,по которым не сделано клеймо мне не понятны.

 Отправлено: 09.12.12 23:11. Заголовок: HunnyBanny пишет: а..

HunnyBanny пишет:

цитата:

а почему закрались сомнения,если все было в порядке?

Не все в порядке. Началось со здоровья. После полного обследования у собаки оказались почти все позвонки деформированными, врач сказал, что это наследственность. Первый парез был в 4 года. К этому немотивированная агрессия. Тогда я уже была при интернете и смогла проследить родословные и не только своей собаки. Немотивированная агрессия точно передается по наследству, это связано с психикой, а мать моего Урфина, как я потом узнала, была очень злобная собака. На 1000% могу заявить, что агрессия не была связана с плохим воспитанием. В общем одно потащило за собой другое и все покатилось, как снежный ком.

HunnyBanny пишет:

цитата:

Но все же я почему-то не думаю,что у меня левый щенок от других родителей,хоть причины,по которым не сделано клеймо мне не понятны.

Дай бог, чтобы было так, но как я поняла, заводчик уже был замешан в аферах.

 Отправлено: 09.12.12 23:11. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

Если нет клейма, то пес вообще может быть из опта, но приписан к данному помету.

Да, это так, к сожалению. Но у человека возникает вопрос не по всем собакам, а по своей конкретной. Вот и нужно тестировать свою и вопросы задавать по своей. Начать хотя бы с этого.
HunnyBanny пишет:

цитата:

гарантии нет,к сожалению

Неким гарантом является репутация питомника и заводчика. Все равно есть, пусть негласные, черные списки заводчиков, клубов, питомников.

 Отправлено: 09.12.12 23:13. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

, но как я поняла, заводчик уже был замешан в аферах.

Если я ничего не путаю, а, вроде, не путаю, Наталья Максимова - первый круг знакомых Бормотовой. Я на первой странице давала ссылку про ХБ Янтарь и Атоса Кати Здоровцевой, ссыль на тему Бормотовой на рыжем...

 Отправлено: 09.12.12 23:39. Заголовок: Зубова Светлана буд..

Зубова Светлана
буду надеяться,что если Наталья и была замешана когда-то в каких аферах,то делает она это не со всеми своими щенками.
я и пытаюсь выяснить по своей конкретной собаке.если мне будет выдана родословная без проблем и сделают клеймо,то на этом и остановлюсь.копаться во всем грязном белье не стану.Пусть все будет на совести Натальи,если она обманывает.И репутацию ей подобные случаи думаю не улучшат.Сейчас даже моя бабушка дружит с интернетом,где всю информацию можно найти.
Татьяна Игоревна
Серьезных проблем со здоровьем не возникало слава богу.и надеюсь не возникнет.агрессии тоже не замечала,он очень добродушный и ко всем подходит знакомиться.летом общался с совсем маленькими детишками родственников.может конечно агрессия с возрастом проявляется. Единственное,ем у иногда не нравится,когда на улице чужие люди начинают смотреть ему в глаза и говорить с ним.не знаю,считать ли это проявлением агрессии?

 Отправлено: 09.12.12 23:47. Заголовок: HunnyBanny пишет: и..

HunnyBanny пишет:

цитата:

иногда не нравится,когда на улице чужие люди начинают смотреть ему в глаза и говорить с ним.не знаю,считать ли это проявлением агрессии?

Это может быть и недостаточной социализацией, и погрешностью воспитания, и проявлением генетической агрессии. Наблюдайте и пресекайте.
HunnyBanny пишет:

цитата:

Пусть все будет на совести Натальи,если она обманывает.

На совесть рассчитывать не приходится. Если человек обманывает, какая же совесть.
HunnyBanny пишет:

цитата:

И репутацию ей подобные случаи думаю не улучшат.

Щенки продаются и слава богу. У Бормотовой репутация - повешаться можно, а она дальше разводит. И собак, и людей.
HunnyBanny пишет:

цитата:

.Сейчас даже моя бабушка дружит с интернетом,где всю информацию можно найти.

Вот опять же.. Те, кто подарили вам собаку не нашли информацию Дело Ваше, конечно, настаивать на тесте на родство или оставить как есть

 Отправлено: 10.12.12 00:01. Заголовок: Зубова Светлана Те,..

Зубова Светлана
Те,кто подарили мне собаку,просто не искали ее он и сейчас не понимает в чем проблема,когда наталья и родословную и клеймо обещала
Если бы я планировала участие своего красавца-мужчины в вязках,то тест бы мне был необходим.Порядочные невесты вряд ли согласились бы на жениха,которого актировали без клейма
Похоже придется смириться,что некоторые люди беспокоятся о чистоте любимой породы,а у кого-то только коммерческий интерес.Их тоже можно понять. Но обманутым в итоге быть не хочется

 Отправлено: 10.12.12 00:47. Заголовок: Татьяна Игоревна пиш..

Татьяна Игоревна пишет:

цитата:

Если нет клейма, то пес вообще может быть из опта, но приписан к данному помету.

Я всё же сомневаюсь, что это так - уж, очень рискованно со стороны заводчика было в этом случае выдавать щенячью карточку с указанием клейма. Но в любом случае за такое безобразие нужно отвечать.