On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать в клуб любителей бульдогов.

АвторСообщение



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.12 14:16. Заголовок: Генетика окраса французского бульдога


В этой теме предлагаю поговорить о генетике окраса французского бульдога.

Французский бульдог имеет официально четыре стандартных окраса: сплошные - палевый и тигровый и пятнистый - бело-палевый и бело-тигровый, окрас это фенотип собаки, генотип собаки намного шире и разнообразнее. Гены бывают доминантные и рецессивные, рецессивный ген может скрываться годами и никак не проявлять себя, пока не встретит свою пару ( половинку). В каждом локусе окраса находится пара генов, один ген от матери и один ген передаётся от отца. На самом деле две одинаковых по фенотипу бульдога, могут иметь разные генетические формулы. ФЕНОТИП –это внешний вид собаки, совокупность проявившихся признаков. ГЕНОТИП - это совокупность всех генов собаки, как явных, так и скрытых.
Генетика - это наука и она не стоит на месте, открывают новые локусы и то, что сегодня было верно, оказывается иногда не совсем так.
ПОЛНЫЕ ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ФОРМУЛЫ СТАНДАРТНЫХ ОКРАСОВ ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА

Стандартные окрасы без крапа:
aуay kk tt – палевый
ayay kbr(kbr/k) tt – тигровый.

Нежелательные окрасы с крапом:
aуay kk T(T/t) – палевый(соболиный) крап на белых участках
aуay kbr(kbr/k) T(T/t) – тигровый крап на белых участках

Сплошные окрасы без белых пятен
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(S/si) tt – палевый с маской (полумаской)
aуay BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kk S(S/si) tt - палевый без маски
aуay BB C(C/Cch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый с маской,
aуay BB C(C/Cch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(S/si) tt – тигровый,

сплошные окрасы с ирландской пятнистостью

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым и маской (полумаской).
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk S(sр/sw)/si(si/sр) tt – палевый с белым
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым и маской (полумаской),
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) S(sр/sw)/si(si/sр) tt – тигровый с белым.

плащевой окрас

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk sisw tt – палевый с белым и маской (полумаской).
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk sisw tt – палевый с белым,
ayay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым и маской (полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) sisw tt – тигровый с белым.


Пятнистые окаcы

aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kk spsр tt – белый с палевыми пятнами,
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsр tt – белый с тигровими пятнами,
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами и маской(полумаской)
aуay BB C(C/ch)/chch D(D/d) E(E/е) kk spsw tt – белый с палевыми пятнами
aуay BB C(C/ch)/chch DD Em(Em/E/e) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым и маской
aуay BB C(C/ch)/chch DD E(E/е) kbr(kbr/k) spsw tt – белый с тигровым.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Сообщение: 239
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.12 14:43. Заголовок: Нашёл в нете щенка ..



Нашёл в нете щенка соболиного окраса. Возник вопрос- часто ли в помётах рождаются подобные щенки. В родословной окрас будет называться палевым?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 395
Настроение: оптимистичное
Зарегистрирован: 14.09.12
Откуда: РФ, Одинцово
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 15:09. Заголовок: фанта А еще для чайн..


фанта А еще для чайников, можете рассказать, как связаны нестандартные окрасы и проблемы по здоровью? А еще интересно, почему палевый окрас внесли в стандарт позже остальных...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 388
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.12 19:40. Заголовок: RU6YX пишет: Нашёл..


RU6YX пишет:


 цитата:
Нашёл в нете щенка соболиного окраса.



По этому фото не стопроцентно понятен окрас и возраст щенка. Но всё-таки он (щенок) явно малыш. Возможно он ещё и "перецветёт" . Окрас в родословной будет зависеть от того, кто проводит актировку (если щенок с родословной). Дальнейшую оценку окраса сможет дать лишь эксперт на выставке. Ответить на вопрос, часто ли рождаются щенки подобного окраса в помётах, практически невозможно. Я за долгую "выставочную" жизнь лишь раз видела собаку явно соболиного окраса. Эксперт оценил её на "отлично" к моему большому удивлению. Гораздо чаще видишь бульдогов грязно-палевого окраса. Как правило, это минусом не считается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 273
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 13:09. Заголовок: васса Спасибо. А цве..


васса Спасибо. А цвет действительно интересный и даже красивый. Я подумал, что всё-таки назвать можно палевым, но зачернённым. Собачники наши говорят, что такой окрас может получиться, если прапрапра... имели чисто чёрный окрас. Но в статьях ничего не нашёл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 749
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 14:49. Заголовок: Татуля пишет: А еще..


Татуля пишет:

 цитата:
А еще интересно, почему палевый окрас внесли в стандарт позже остальных..


Почитайте вот это
http://www.nkp-frenchbuldog.ru/fawn.html

RU6YX пишет:

 цитата:
Нашёл в нете щенка соболиного окраса. Возник вопрос- часто ли в помётах рождаются подобные щенки. В родословной окрас будет называться палевым?


Соболиный и палевый это разное название одного и того же окраса, так как с возрастом щенки которые рождаются с большим зачернением, понемногу прочищаются, то порой трудно определить изначальный окрас взрослого животного, поэтому если хотите получать щенков чистого окраса, то выбирайте производителей чистого окраса. Причём "засрать"чистый окрас можно одной вязкой.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 275
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 18:42. Заголовок: фанта Спасибо за ссы..


фанта Спасибо за ссылку, очень по теме интересно. Но я пока просмотрел, углублюсь завтра на работе Конечно будут вопросы, надеюсь на помощь.
А щеночки моя слабость вообще все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 527
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, Надым. ЯНАО
Репутация: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:21. Заголовок: фанта пишет: Соболи..


фанта пишет:

 цитата:
Соболиный и палевый это разное название одного и того же окраса, так как с возрастом щенки которые рождаются с большим зачернением, понемногу прочищаются


А взрослые особи с большим колличеством черных волос в стандарте? Скрытый текст


Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
МОЙ ФРАНЦУЗСКИЙ БУЛЬДОГ http://cvetonya.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 752
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:13. Заголовок: Зубова Светлана пише..


Зубова Светлана пишет:

 цитата:
А взрослые особи с большим колличеством черных волос в стандарте? Скрытый текст

С этими окрасами можно голову сломать. У всех пород свои заморочк


Этот окрас с большим зачернением ещё можно назвать муругий ( дикий рыжий окрас)

У большей части бульдогов шерсть палевая - рыжая, зачернены, только уши и хвост, что является результатом искусственного отбора, направленного на максимальную чистоту окраса. Заводчик должен стараться подбирать палевых и бело-палевых производителей с более чистым окрасом и не допускать к разведению собак с грязным окрасом. Лично для меня очень грязно-палевый окрас недостаток для французского бульдога и нежелателен.
Все палевые - рыжие окрасы французского бульдога, даже с минимальным зачернением шерсти, это доминантные рыжие окрасы, обусловленные наличием в генотипе гомозиготной пары генов АуАу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 410
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 27.06.12
Откуда: Москва
Репутация: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.12 00:38. Заголовок: фанта пишет: Завод..


фанта пишет:


 цитата:
Заводчик должен стараться подбирать палевых и бело-палевых производителей с более чистым окрасом и не допускать к разведению собак с грязным окрасом. Лично для меня очень грязно-палевый окрас недостаток для французского бульдога и нежелателен.



Безусловно. Также как и "окантовка" белой груди у палевых собак чёрной или грязно-серой шерстью. Это, на мой взгляд, некоторый сбой в окрасе, который уже внесён в породу.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 277
Зарегистрирован: 31.05.12
Откуда: Россия, Рыбинск, Ярославская область
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.12 09:36. Заголовок: фанта пишет: если х..


фанта пишет:

 цитата:
если хотите получать щенков чистого окраса, то выбирайте производителей чистого окраса. Причём "засрать"чистый окрас можно одной вязкой.



а можно ли понять получится чистым палевый окрас или нет, если один производитель палевый (чистый) а второй тигровый яркий? или нужно смотреть, чтоб за тигровым стояли чистые палевые окрасы (ну если они есть)

_________________________
С уважением, Светлана
SHERBON - мои французские бульдоги
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 779
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.12 20:18. Заголовок: sherbon пишет: а мо..


sherbon пишет:

 цитата:
а можно ли понять получится чистым палевый окрас или нет, если один производитель палевый (чистый) а второй тигровый яркий? или нужно смотреть, чтоб за тигровым стояли чистые палевые окрасы (ну если они есть)


Конечно нужно смотреть на предков палевых и бело палевых, а если их нет, то и палевых щенков не получишь.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 436
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.12 13:05. Заголовок: Подскажите мне пожал..


Подскажите мне пожалуйста, я заинтересовался - что такое подлас у собаки. Из доступнух источников, получил представление, видел фото франщузских бульдогов - палевые собаки с небольшим осветлением шерсти (к примеру) над бровкам или на скулах, на брюшке. А у собак тигрового окраса может быль подлас? Нигде не нашёл ответа. Или это будет называться подпал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1035
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 00:55. Заголовок: Вот что о подласе го..


Вот как объясняет подлас генетик Пасечник Л.А.

 цитата:
Если вы посмотрите в каких местах находится подлас, то обнаружите, что они точно совпадают с местами где располагается подпал у собак подпалого окраса. Из-за этого даже часто используется выражение рыже-подпалые. В принципе, если осмотреть внимательно любую рыжую собаку, то даже на глаз где-то у 90% особей можно заметить более или менее выраженную разницу в тоне рыжего пигмента в этих зонах.

Это то, о чем я писала выше: зоны подпала - это физиологические зоны на теле собаки, где синтез пигмента происходит с трудом. Эти зоны есть абсолютно у каждой собаки и у каждой они находятся в одних и тех же местах.
Даже в процессе миграции меланоцитов может случиться сбой и первые клетки пойдут не к уху и глазу, а куда-то на спину. Но что касается подпалов, то НИКОГДА И НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ ПОДПАЛ НЕ СДВИНЕТСЯ СО СВОЕГО МЕСТА. Он может съежиться до нуля, он может распространиться очень широко, захватывая соседние области, но никогда не бывало, чтобы стандартное небольшое пятно подпала над глазом, съехало куда-то на лоб или висок; из-под хвоста на бедро; с груди на шею или живот. Подпалы приколочены к своим местам навечно и могут только сжиматься и расширяться. А зачем эти зоны существуют можно будет догадаться, если не механически их считать, а обратить внимание к каким органам они привязаны:
1 Над глазами - Органы зрения.
2 На внутренней сторне уха - Органы слуха.
3 По бокам челюстей - Органы обоняния, вкуса + именно через пасть происходит терморегуляция организма собаки
4 Под хвостом - Мочеполовая система и органы выделения.
5 Лапы - Контакт с холодной землей.
6 На груди - это вопрос спорный. Возможно отметины в этом месте связаны с близким расположением сердца и легких, но может это связано лишь с тем, что в этом месте есть углубления.

Т.е. все эти места нуждаются в более активном кровоснабжении и подогреве. Это самые важные органы, которые не должны мерзнуть ни при каких условиях. Поэтому, чем неблагоприятнее среда обитания, особенно с точки зрения климата, тем сильнее должны подогреваться эти зоны. Все северные собаки имеют такие "подпалы" при любом окрасе. Но вот у померанцев и чау, которые отпочковались от общего древа и давно превратились в декоративных собак, такой разнотон в окрасе встречается уже намного реже, чем у тех пород, которые еще не совсем порвали связь с северными предками. У других культурных пород эта разница еще менее заметна. Но зато хорошо видна у бездомных диких собак и волков.

А почему в "горячих точках" замедляется процесс выработки пигмента зависит от термочувствительности Тирозиназы (это катализатор процесса производства пигмента, увеличивающий скорость в миллионы раз). При температуре выше 38С она теряет свою активность. Ни в коем случае не сдыхает, не перестает быть работоспособной - просто становится ленивой. Для того чтобы возбудить ее в этом состоянии нужно оккупировать намного больше Е-рецепторов, чем если бы она была в активном состоянии.

Вот эта температура 38С вовсе не случайно совпадает со средней температурой тела большинства млекопитающих - это тот самый природный механизм, позволяющий окрашивать тело животного неравномерно. Верхние поверхности тела животного всегда чуть холоднее , поэтому Тирозиназа там более активна, а следовательно - окрас темнее и ярче. Нижние и внутренние поверхности, наоборот, теплее и там окрас более светлый. Это одно из гениальнейших по простоте и эффективности изобретений природы Ни одного гена не потрачено, никаких страхов перед тем, что какая-то глупая случайная мутация все разрушит. Сделала катализатор термочувствительным и для всех всех млекопитающих проблема приспособительной окраски решена раз и навсегда.

Чтобы эти зона окрасились нужно или чтобы белки Агути полностью сдохли (ген а), либо добавить еще один активатор для Е-рецептора (гены К и kbr). Тогда воздействия МСГ без сопротивления агути или МСГ+К/kbr достаточно будет для того, чтобы заставить активно работать даже ленивую тирозиназу.


.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 459
Настроение: неутомимый боец
Зарегистрирован: 19.09.12
Откуда: Россия, Майкоп
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.12 14:14. Заголовок: фанта Спасибо за отв..


фанта Спасибо за ответ, как раз то что мне было непонятно.

В процессе поиска ответа на свой вопрос нашёл вот такую ссылку, по ней можно посмотреть разные вариации тигрового окраса.здесь интересно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 54 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет