Отправлено: 27.05.12 11:48. Заголовок: Вопросы экстерьера

цитата:

Вот скажите, это мне одной так кажется, или действительно, у знаменитой на весь мир ЗМ Рокет Бомб (домашняя кличка Жужа) - КРУГЛАЯ морда, в то время как голова бульдога анфас должна вписываться в квадрат?

Задала в "забродовцах" этот вопрос, но никто не отреагировал - быть может наши форумчане не сильны в экстерьере?

Но мне и правда жутко интересно - как так, ведь видно, что башка у Жужи - КРУГЛАЯ!!!! А это довольно серьезный недостаток, как мне кажется!
Решила спросить в спецразделе, а заодно и тему создать - авось пригодится!

Теперь и с иллюстрациями.

Вот это - Жужа с дочерью, и у обеих - круглые выпирающие скулы!



А это мои (теперь и Тани-Тимон) родственнички, Тортинка с Чанкой, и у них "лица", как и положено, квадратные!



Ну вот скажите мне (особенно надеюсь на Катю-фанту), КАК с такой круглой мордуленцией пресловутая Жужа могла так прославиться, став чемпионкой Европы и Мира????? и других престижных выставок?

P.S. Кто не знает, именно за размещение этих двух фотографий и вполне невинный вопрос Заброде меня и забанили, причем сразу, безо всякого предупреждения!

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-120-0

 Отправлено: 29.06.12 09:55. Заголовок: busher , вот ужас!!!..

busher , вот ужас!!! Бедный собакин

 Отправлено: 29.06.12 16:41. Заголовок: Тимон пишет: Бабуля..

Тимон пишет:

цитата:

Бабуля, зацени квадратик

Бабуля, к сожалению, не дружит с Интернетом, а вот прапрабабуля заценила в полной мере! Самый квадратистый квадрат на свете! Мне кажется, даже квадратнее, чем у прабабушки!

 Отправлено: 29.06.12 17:12. Заголовок: Долго писать слово п..

Долго писать слово прапрабабуля. Будем писать просто: прапра.

 Отправлено: 29.06.12 17:28. Заголовок: Тимон пишет: Долго ..

Тимон пишет:

цитата:

Долго писать слово прапрабабуля. Будем писать просто: прапра.

Ну раз вам написание этого слова так тяжело даётся, я специально для вас аббревиатурку придумала - ППБ (по типу - ДМБ). И звучно, и коротко, и, вроде бы, ясно!

 Отправлено: 29.06.12 18:43. Заголовок: Бульф ППБ - :sm36: ..

Бульф ППБ -

 Отправлено: 02.07.12 06:55. Заголовок: Уважаемые бульдоголи..

Уважаемые бульдоголики! Объясните, пожалуйста, "чайнику" все подробно про углы, спрямленные скакашки и косые-прямые плечи. Желательно с картинками (если не с фотками).

 Отправлено: 02.07.12 07:40. Заголовок: Тимон пишет: Объясн..

Тимон пишет:

цитата:

Объясните, пожалуйста, "чайнику" все подробно про углы, спрямленные скакашки и косые-прямые плечи.

Посижу, послушаю
Из личных наблюдений: плечо нужно щупать, а вот длину плеча можно судить по глубине груди. Возможно, косноязычно выразилась, но по Марусе вижу зависимость между коротким плечом и неглубокой грудью

 Отправлено: 04.07.12 18:14. Заголовок: Похоже, у нас на фор..

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков...

 Отправлено: 04.07.12 18:27. Заголовок: Тимон пишет: Похоже..

Тимон пишет:

цитата:

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков

Да хватает у нас и тех и других ....ну просто об этом много есть в интернете и с картинками.Где то на форуме было про стандарт бульдога там и пояснения есть.
Про скакательные я совсем недавно читала опять,вот картинка на которой всё чётко видно...но опять же есть некоторые моменты( как поставить задние ноги ,отодвигать на сколько ).Например каждый владелець выставочной собаки должен их знать.

 Отправлено: 04.07.12 18:28. Заголовок: Тимон пишет: Похоже..

Тимон пишет:

цитата:

Похоже, у нас на форуме нет ни аналитиков, ни знатоков...

Ну, я конечно, не аналитик, даже не знаток, но что такое спрямленные скакательные суставы задних - знаю.

Хотела продемонстрировать наглядно, у Челсика, например, ПРЕКРАСНЫЕ углы задних, а вот у её сестры Чанки, вашей бабки, спрямленные скакашки, но нужно копаться, фото искать, а времени свободного нет совсем. Может быть чуть-чуть попозже продемонстрирую.
Жаль, Елена Владимировна Маханько сюда не заходит, она бы, конечно, лучше меня рассказала, в её книжке есть рисунки, посвященные разбору и этого недостатка экстерьера.
Лично я читала книжку и соотносила рисунок с имеющимися у меня живыми моделями...

 Отправлено: 04.07.12 18:30. Заголовок: А про плечи вот карт..

А про плечи вот картика на ней то же всё вроде понятно...но тут уже постановкой лап сложно что то исправить.


Плечо собаки: 1 — правильное плечо; 2 — прямое плечо

 Отправлено: 04.07.12 18:33. Заголовок: Тимон И хотела бы о..

Тимон И хотела бы обратить внимание на первый рисунок.На б рисунке слегка занижен хвост некоторые эксперты на выставке акцентируют владельцу именно этот момент ,вместе с плохими скакалками.Если данный дефект имеет место быть.

 Отправлено: 04.07.12 18:38. Заголовок: Да вот ещё описание ..

Да вот ещё описание не бульдоги, но смысл я думаю будет вам понятен.



"Форма плеча зависит от постановки лопатки и угла сочленения с плечевой костью
Плечо должно быть заполнено плотной рельефной мускулатурой и иметь угол сочленения, близкий к прямому (90-100°). Прямое плечо (угол более 100°) ограничивает вынос конечности и укорачивает шаг. Острое плечо (угол менее 90°) позволяет собаке делать более широкий шаг, но при этом она затрачивает больше энергии, чем при прямом плече.

Локоть - отросток локтевой кости, на котором прикрепляются мышцы - разгибатели передней конечности. При правильной постановке конечностей локти должны неплотно прилегать к грудной клетке и быть направленными строго назад. Разворот локтей наружу бывает у широкотелых собак с косолапостью внутрь. Разворот локтей внутрь наблюдается у узкогрудых собак с расставленными в стороны конечностями.

Предплечье оценивается по степени развития лучевой кости и мускулатуры в этой области. Предплечья должны быть прямыми, отвесно поставленными и по длине пропорциональными лопатке, плечевой кости и общему сложению собаки."


Ну а гуру подтянуться исправят,дополнят

 Отправлено: 04.07.12 18:43. Заголовок: Тери Спасибище! Пойд..

Тери Спасибище! Пойду проверять.
А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Скрытый текст

Тери пишет:  цитата: Где то на форуме было про стандарт бульдога там и пояснения есть. Кстати, у меня половина картинок не открывается. И это на сайте НКП.

 Отправлено: 04.07.12 19:33. Заголовок: Хочу заступиться за ..

Хочу заступиться за Рокет Бомб. Есть такая болезнь у заядлых собачников - если хозяин не очень порядочный человек, значит и собаки у него плохие. Но собака то не виновата! И уж решили критиковать - нужно хорошо знать экстерьер. В понятие "круглая" голова имеет в виду лоб не плоский, а чуть округлый. У таких собак обычно уши смотрят чуть в стороны, а не вертикально вверх. А скулы это уже другое, и скулы у нее не выдаются. Хотя у меня никаких положительных эмоций на хозяйку нет, собака эта, безусловно, свои титулы заслужила. Надо уметь быть объективными.

 Отправлено: 04.07.12 20:33. Заголовок: Елена Рязанова, а ра..

Елена Рязанова, а разве голова бульдога анфас не должна вписываться в квадрат?

Елена Рязанова пишет:

цитата:

А скулы это уже другое, и скулы у нее не выдаются.

Фотография говорит об обратном. Морда Рокет анфас в квадрат не вписывается, это скорее, круг, и видимо, за счет выдающихся скул. Неужели же это мне одной так кажется?

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Надо уметь быть объективными.

Я, в принципе, не критиковала, лишь задала вопрос нашим форумчанам - так ли это, как мне кажется? Совершенно не претендую на абсолютное знание экстерьера и знатоком себя не считаю. И собак от их хозяев, поверьте, отделяю.
Тем не менее, горжусь абсолютным квадратом морды моей старшей! Может зря?

 Отправлено: 04.07.12 21:04. Заголовок: Бульф , на мой взгля..

Бульф , на мой взгляд фотография, тем более такая как ты привела, совсем не показатель. Надо вживую видеть, тогда можно о чем-то рассуждать. Я видела ее однажды, но совершенно не помню.

 Отправлено: 04.07.12 21:59. Заголовок: Тимон пишет: А высо..

Тимон пишет:

цитата:

А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Нет ,высокозадость это не то.

 Отправлено: 09.07.12 23:29. Заголовок: Тем не менее, горжус..

Бульф пишет:

цитата:

Тем не менее, горжусь абсолютным квадратом морды моей старшей! Может зря?

К сожалению, не знаю Вашу собаку. Но в любом случае для хозяина она лучшая. У двух собак на фото Вашего аватара чуть коротковата нижняя челюсть, у левой желательно чуть короче морду. Но это может быть за счет качества фото. Надо видеть собаку, тогда можно критиковать. Пришлите несколько фото, если хотите - можно разобрать. Я эксперт и сужу очень жестко, так что без обид.

Тимон пишет:

цитата:

А высокозадость и прямые скакашки связаны?

Высокозадость определяется по линии верха - круп выше, чем холка. Для большинства пород это порок, который усугубляется при прямых углах задних конечностей. Наши бульдожки по стандарту чуть высокозады, но верхняя точка в чуть выпуклой пояснице (при идеальной линии верха). Прямые, со слабо выраженными углами, задние конечности плохо влияют на движение. Этот недостаток часто встречается у собак из питомника Ля Парур и распространился у нас очень широко. Нередко судья в ринге не обращает на это внимания, и у владельцев создается впечатление, что это недостаток не
значительный. Однако свободные движение это еще и здоровая собака.
И последнее. Принц Орнальдо был выдающейся по экстерьеру собакой. Он жил во Владивостоке, поэтому естественно, что для широкого использования его отправили Москву. Ну, уж кто взял в аренду... -опять же, пес не виноват! Если не пропал интерес, могу прислать фото.

 Отправлено: 10.07.12 08:12. Заголовок: Елена Рязанова пишет..

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Если не пропал интерес, могу прислать фото.

Очень интересно и ждем продолжения.

Я, как любитель, смотрю на весь образ собаки и руководствуюсь "нравится- не нравится" и "красиво- не красиво". Съев "собаку" на движениях собственного пса, смотрю как собака движется в ринге, но опять таки, все это в целом. Раньше все крупные выставки в Питере проходили у меня рядом с домом и поэтому проблем с посещениями в качестве зрителя не было. Сейчас все сложнее, так как этот комплекс закрыли и приходится ездить, на что время выбрать не всегда возможно, вернее, чаще невозможно.

Елена Рязанова пишет:

цитата:

Однако свободные движение это еще и здоровая собака.

Про это хотелось бы узнать поподробнее. На какие неправильные движения надо особенно обращать внимание? В свое время, на первой же выставке моего Урфина были отмечены движения, при все остальном на отлично, я на это не обратила внимание, а потом горько за это расплатилась.