On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать в клуб любителей бульдогов.

АвторСообщение





Сообщение: 449
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 11:48. Заголовок: Вопросы экстерьера



 цитата:
Вот скажите, это мне одной так кажется, или действительно, у знаменитой на весь мир ЗМ Рокет Бомб (домашняя кличка Жужа) - КРУГЛАЯ морда, в то время как голова бульдога анфас должна вписываться в квадрат?



Задала в "забродовцах" этот вопрос, но никто не отреагировал - быть может наши форумчане не сильны в экстерьере?

Но мне и правда жутко интересно - как так, ведь видно, что башка у Жужи - КРУГЛАЯ!!!! А это довольно серьезный недостаток, как мне кажется!
Решила спросить в спецразделе, а заодно и тему создать - авось пригодится!

Теперь и с иллюстрациями.

Вот это - Жужа с дочерью, и у обеих - круглые выпирающие скулы!



А это мои (теперь и Тани-Тимон) родственнички, Тортинка с Чанкой, и у них "лица", как и положено, квадратные!



Ну вот скажите мне (особенно надеюсь на Катю-фанту), КАК с такой круглой мордуленцией пресловутая Жужа могла так прославиться, став чемпионкой Европы и Мира????? и других престижных выставок?

P.S. Кто не знает, именно за размещение этих двух фотографий и вполне невинный вопрос Заброде меня и забанили, причем сразу, безо всякого предупреждения!

http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000274-000-120-0

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 60
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 15:14. Заголовок: ­Элена, уберите "..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 463
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 19:22. Заголовок: campanule пишет: Эл..


campanule пишет:

 цитата:
Элена, уберите "." из заголовка



Наташа, не поняла, чего убрать? И откуда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 23:53. Заголовок: Бульф пишет: Ну вот..


Бульф пишет:
 цитата:
Ну вот скажите мне (особенно надеюсь на Катю-фанту), КАК с такой круглой мордуленцией пресловутая Жужа могла так прославиться, став чемпионкой Европы и Мира????? и других престижных выставок?



Я не Катя-фанта, но поскольку вопрос ко всем обращен попытаюсь сформулировать свою точку зрения. А поскольку ни разу не специалист, то попробую обратиться к специалистам. Вот так отвечает Кожевникова.


 цитата:
- Какие экстерьерные признаки по Вашему мнению в первую очередь характеризуют породность французского бульдога?
Можно сказать «голова» - и это будет правильно. Можно сказать «костяк» - и это тоже будет правильно. Но больше всего этой породе, как никакой другой, необходим баланс. Только гармоничная собака может смотреться по-настоящему породной, а для этого прежде всего нужны правильные пропорции. Иногда ведь собака может быть очень костистая, с очень хорошей породной головой, хорошего формата и с правильными движениями. Но явно перегружена или очень низкая. Поэтому хорошая голова и костяк - условия необходимые, но явно не достаточные.



Дальше она же...


 цитата:
Не из моего питомника после ее первой же выставки мне очень понравилась пятнистая сука Зон Мирэкл Рокет Бомб (вл.Тягунова). У этой суки очень хороший экстерьер, а точнее, все в порядке с пропорциями, хороший размер.



С другой стороны если посмотреть на ее фотографии, то можно сказать, что и с углами не все в порядке. Фотографии не всегда отражают сущность и внешний вид собаки. Нужно видеть и как она двигается.
Еще впечатления людей которые видели ее живьем.


 цитата:
Должна признаться, что на этой «Евразии» было несколько собак, которых при небольшой переделке хотелось бы иметь. И была одна собачка, которую я бы взяла без переделок. Кто это, говорить не буду. Просто жаль, что в сравнении на ЛПП не участвуют победители в классе щенков.




 цитата:
И мне тоже ОЧЕНЬ понравилась эта замечательная сука в классе щенков. Эта собака стоит у меня перед глазами четвертый день. Есть такая поговорка - «У этой собаки один недостаток – это то, что она не моя». Хочется надеяться, что у нее большое будущее. От души желаю ей дальнейших успехов, удачи и побед.




 цитата:
И я была в ВОСТОРГЕ от этой красатульки . Щенок просто КОНФЕТА.



Все кто видел ее и в щенячестве, и в более зрелом возрасте в полном восторге. Некоторые считают ее идеалом бульдога.
А круглая морда и Чемпионство...
Очень мне симпатичный, лично знакомый еще с юниорства, прошлогодний Чемпион Мира, Франции, Победитель Националки в Голландии, тоже на некоторых фотках имеет довольно круглую мордаху.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 06:20. Заголовок: ­Бульф пишет: Наташа..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 193
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, Надым. ЯНАО
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 07:15. Заголовок: L-Buk пишет: Вот т..


L-Buk пишет:

 цитата:
Вот так отвечает Кожевникова.


Очень расплывчатый ответ Непропорциональная собака в любой породе - некрасиво. Голова и углы тоже важны для всех пород, для шоу точно важны, а для владельца важнее, чтоб собака была здорова, углы задних и косое плечо - вопрос шестнадцатый.
К нашему ветеринару недавно обращались владельцы: купили лабра "для себя, подешевле", соб растет и становится очень близким метисом лабра: голова не та, морда узка, уши не лабра ( одно хочет встать ). Люди хотят сделать пластику ушей, чтоб стал больше похож на ретривера

Свои претензии в мой адрес, запишите на листочек! Сделайте самолётик… И летите...... Счастливого полета Вам и Вашим пассажирам!!! ))) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 254
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 09:42. Заголовок: Зубова Светлана пиш..


Зубова Светлана пишет:
 цитата:
Очень расплывчатый ответ Непропорциональная собака в любой породе - некрасиво. Голова и углы тоже важны для всех пород, для шоу точно важны, а для владельца важнее, чтоб собака была здорова, углы задних и косое плечо - вопрос шестнадцатый.



Для обычного владельца собака безусловно должна быть здорова. Но не уверена, что некоторые заводчики думают так же.

Я приведу сейчас впечатление первого очевидца из моего предыдущего поста более расширено.


 цитата:
Обычно я смотрю на собак и, если собака мне почти нравится, думаю, хорошо бы ее чуть исправить, чуть ей (конкретной собачке) переделать головку (или спинку, углы, морду и т.д.), вот тогда бы я хотела эту собачку иметь у себя. Если собака (на мой взгляд) сильно неправильная, т.е. ей много чего придется «переделывать», то я не занимаюсь этим в голове. Просто отмечаю для себя ее недостатки и все. Должна признаться, что на этой «Евразии» было несколько собак, которых при небольшой переделке хотелось бы иметь. И была одна собачка, которую я бы взяла без переделок. Кто это, говорить не буду. Просто жаль, что в сравнении на ЛПП не участвуют победители в классе щенков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 470
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 12:15. Заголовок: campanule пишет: на..


campanule пишет:

 цитата:
названье темы: Вопросы экстерьера
без точки (.)
например:
Л. Н. Толстой Война и мир
Саша Соколов Школа для дураков-



Поняла, видимо "школа для дураков" помогла!

А это несет какую-то смысловую нагрузку, или же важно исключительно в плане безупречности пунктуации?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 03.05.12
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 14:29. Заголовок: Бульф пишет: А это ..


Бульф пишет:

 цитата:
А это несет


это=?

точку убирать не будете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 471
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 15:01. Заголовок: campanule пишет: то..


campanule пишет:

 цитата:
точку убирать не будете?



Да пожалста!

Только я всё равно не поняла, почему это так важно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 14.05.12
Откуда: Россия, Ногинск. мос.обл.
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 15:19. Заголовок: Бульф пишет: Ну вот..


Бульф пишет:

 цитата:
Ну вот скажите мне (особенно надеюсь на Катю-фанту), КАК с такой круглой мордуленцией пресловутая Жужа могла так прославиться, став чемпионкой Европы и Мира????? и других престижных выставок?


Считаю для себя неэтично обсуждать такую титулованную собаку, Жужа свою породность подтвердила неоднократно и считаю что заслужанно.
Бульф пишет:

 цитата:
КРУГЛАЯ морда, в то время как голова бульдога анфас должна вписываться в квадрат?


Круг идеально вписывается в квадрат

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 472
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.12 15:50. Заголовок: фанта пишет: Считаю..


фанта пишет:

 цитата:
Считаю для себя неэтично обсуждать такую титулованную собаку,



А мы обсуждаем не собаку, а экстерьер на примере конкретной собаки!

Мне просто стало интересно - морда у Жужи действительно круглая, или это мне одной так кажется?

И если это так, то это, действительно, серьезный недостаток, или он меркнет в сравнении с другими достоинствами?

фанта пишет:

 цитата:
Жужа свою породность подтвердила неоднократно



Мне кажется, свою породность подтверждает любая собака, которой выдается родословная!

А чемпионами престижных выставок, как мне кажется, должны становиться только безупречные в плане экстерьера собаки! Ну или почти безупречные.
Если у Жужи морда действительно круглая, то, судя по количеству её титулов, это несерьезный, легкий недостаток, верно?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:05. Заголовок: А кто-нибудь может н..


А кто-нибудь может найти фото Принца Орландо Эль Фуэрте анфас?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 29.05.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:24. Заголовок: http://ingrus.net/fr..








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Зарегистрирован: 29.04.12
Откуда: Кто откуда, а мы с Урала
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.12 19:47. Заголовок: Не, первое фото в пр..


Не, первое фото в профиль, а на втором ничего не разберешь... Типа круглая или квадратная? Есть и лучше фотки, но не могу найти анфас...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 479
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 07:34. Заголовок: Тимон пишет: кто-ни..


Тимон пишет:

 цитата:
кто-нибудь может найти фото Принца Орландо Эль Фуэрте анфас



Придется к Заброде обращаться! Она ж необычайно горда тем, что скрещивала потомков Принца и Августа, значит сам Принц тоже был в её руках, когда находился в аренде в Москве, наверняка и фотки имеются!

Таня, а если серьезно, то я понимаю твою мысль! Всегда считалось и писалось, что у Принца - идеальная голова совершенных пропорций и точного попадания в экстерьер! Вот тебе ( и мне теперь тоже) и любопытно взглянуть на голову Принца анфас с точки зрения затронутой нами проблемки - квадратности/округлости головы француза. Что же собой представляет воспетая в литературе и пропорционально совершенная, практически эталонная голова Принца?
Очень любопытно!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 09:30. Заголовок: Я тут пообщалась кое..


Я тут пообщалась кое с кем и на предмет округлости головы и на предмет идеализации Рокет Бомб.

Круглой, мне сказали, голова голова считается если между ушами не прямо, а скруглено. Щеки-скулы тоже не очень хорошо, но не критично. Вот что написали мне про РБ


 цитата:
Какой там идеал???? Шнобель, прямое плечо, прямая нога...
Реваз говорит, что она очень красиво выставляется, этим и берет.


Ну, а что выставка это шоу, думаю, всем давно ясно.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 489
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 10:02. Заголовок: L-Buk пишет: Кругло..


L-Buk пишет:

 цитата:
Круглой, мне сказали, голова голова считается если между ушами не прямо, а скруглено



Люда, это понятно. Это, так называемая "голова яблоком" - очень серьезный недостаток экстерьера, у щенков до 4-5 месяцев почти у всех такая голова.

Я, разумеется, про скулы говорю: именно выпирающие, круглые скулы создают впечатление общей округлости головы Рокет анфас.

L-Buk пишет:

 цитата:
Вот что написали мне про РБ
цитата:
Какой там идеал???? Шнобель, прямое плечо, прямая нога...
Реваз говорит, что она очень красиво выставляется, этим и берет.



Да, я тоже об этом думала, вспоминала то, что читала о Рокет, и вот что я поняла...

Рокет, действительно, первым заприметил Реваз, он же и вывел её на чемпионский путь. Я читала, что Рокет - необыкновенно "куражная" собака, то есть, она умеет и любит выставляться! Именно это и сразило Реваза, видимо, это тот случай, когда, например, восхищаешься красотой женщины в целом, а если взять и разобрать её по косточкам, то во всех отдельных чертах - недостатки! А если смотреть в целом - восхитительна, совершенство! Можно, наверное, назвать это качество женщины притягательностью, обаятельностью, магнетизмом, даже сексапильностью, если хотите. Такая женщина приковывает взгляд и никто уже не замечает никаких недостатков во внешности, а просто не может оторвать от неё этого взгляда! Так, наверное, и с собаками бывает, как думаете?
А судьи ведь - тоже люди, к тому же судьи - бульдоголики! А Реваз, говорят, очень любит хороший показ и замечает не только работу хендлера, но, прежде всего, работу самой собаки.
Ну а дальше Жужа продолжила свой победный путь, и вот, как мне кажется, почему... Да на неё, как это говорится, стала "зачётка работать"!
Я, кстати, участь в институте, на себе испытала это выражение, на меня, действительно, на некоторых экзаменах, к которым я была недостаточно подготовлена, вовсю работала зачетка!
Вот так, мне кажется, и с Жужей!
Но это, конечно, только моё личное мнение!
L-Buk пишет:

 цитата:
Я тут пообщалась кое с кем и на предмет округлости головы


Люда, а можно узнать, с кем таким "кое с кем" ты пообщалась? Или это секрет?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 272
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 10:32. Заголовок: Бульф пишет: можно ..


Бульф пишет:
 цитата:
можно узнать, с кем таким "кое с кем" ты пообщалась?



Секрет...
А вот НЧ считает РБ идеалом - ее и Пети Льевр Ночи Восторг. Может она тоже, как ты говоришь смотрит на собаку в целом и не делит ее на составляющие. Я уточню при случае.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 491
Настроение: всё время разное!
Зарегистрирован: 25.04.12
Откуда: Россия, г.Омск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 10:54. Заголовок: L-Buk пишет: Наверн..


L-Buk пишет:

 цитата:
Наверное и так и так правильно.



Ну, это для простого обывателя, вернее, зрителя правильно! А как правильно для судьи?

Должен ли эксперт довериться общему впечатлению, или он ОБЯЗАН рабирать собаку по косточкам статям?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 28.04.12
Откуда: Россия, Москва, Ясенево
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.12 13:46. Заголовок: Бульф пишет: Должен..


Бульф пишет:
 цитата:
Должен ли эксперт довериться общему впечатлению, или он ОБЯЗАН рабирать собаку по косточкам статям?



Лен, я считаю не должен. Это же конкурс красоты. Если в этот момент собака не хочет себя показать, будь она идеальна в смысле анатомии и стандарта - ей ничего не светит. Есть очень куражные собаки, которые с точки зрения "идеальности" проигрывают многим, но выставки выигрывают с завидным постоянством.
На любом конкурсе красоты, человеческом смотрят не на отдельные черты человека и насколько он анатомичен, и соответствует эталону, а общее впечатление. Это понятие субъективное.
По косточкам и статям должны разбирать собаку заводчики, когда собираются пускать в разведение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 96 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет